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【MHWs】なぜ開発はどうでもいい箇所に拘ってしまうのか

ワイルズ
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240: 名無しのハンター ID:9WIdQki20
現実は…5末にハンマーのモーション値をちょっと直して…終わり!😇🖕
243: 名無しのハンター ID:J5M9Xka90
>>240
なんでそれだけで二か月かかるんですかね…
245: 名無しのハンター ID:zBF6/tyz0
>>243
チーズナンに3年掛かったし…
244: 名無しのハンター ID:TCpTDfsC0
>>240
アンチ乙
意図せず強力になりすぎていたものについては下方修正させていただく部分もあるぞ
251: 名無しのハンター ID:RcZqT9JB0
チーズナンはこだわり抜いたからな
ハンマーがどうとかそもそもモンハン部分にはもう興味ないから時間かかってもしょうがない
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252: 名無しのハンター ID:KzA1yGdr0
こだわり抜いたと言う割にはそこまで驚くような出来でも無かったけどな
255: 名無しのハンター ID:yg6v/qDQ0
>>252
思ってても口に出していいことと悪いことがあるんだぞ
283: 名無しのハンター ID:HS0alFjd0
>>252
正直これワイルズそのものに言える
全てが期待と予想を超えてくれなかった
257: 名無しのハンター ID:zBF6/tyz0
どうせスキップされるのに無駄な努力好きよな
258: 名無しのハンター ID:aR4y81oG0
驚天動地のナンが来る
261: 名無しのハンター ID:eu+zQapX0
正直チーズナン記憶にないわ🥺
スマホいじってたかも🥺
262: 名無しのハンター ID:9Wip44HF0
アクションにいくらこだわったところでプレイしない開発には関係ないじゃん?
でも世界観やチーズナンはプレイしなくても”感じる”ことができる
だからここに重点を置く必要があったんだよな🤓
263: 名無しのハンター ID:RcZqT9JB0
一回見たら終了の餅みたいなチーズナン
なんなら見てないやつもいる
264: 名無しのハンター ID:UV+tev8d0
20周年記念作をドヤ顔で謳ってて出してきたのが全てが💩のクソゲーだったからな
265: 名無しのハンター ID:bLJTjwjH0
モンハンに求められるボリューム感ってたぶんXXみたいなモンスター多い、装備多い、クエスト多いだと思うけど
ワイルズのアプデペースだとこれ拡張DLC後の最終アプデでも大型60体にすら届かないんじゃないか
268: 名無しのハンター ID:xuxTFTDM0
今思ったけど新人研修でワイルズの調整させるの良さそうだよな
272: 名無しのハンター ID:qjL6J6Z70
実際本編ではチーズナンは全部飛ばしたと思う
俺の中のチーズナンの記憶はベンチマークソフトのやつなんだ
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286: 名無しのハンター ID:wQzXXtns0
いくらなんでもモンスター29体って少なすぎたわフィールドが凝ってても徘徊してるモンスターが少なかったら意味ない
288: 名無しのハンター ID:JKKgkvLM0
どうでもいいリアルに力入れて肝心な部分をスカスカで売っちゃう企業なんだ😭

引用元:https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1747288593/

コメント

  1. やりたい事は分かるけど、没入感に欠けるゲームだと細部のこだわりとかどうでもよく思えるのが分かった

  2. 名クリエイターはみんなハッタショ、そいつらが暴走したり無駄な拘りを発揮しないように管理するのがリーダーの役割なんだよ

    乳首お前に言ってんだ

  3. 集会場の各地のお届け料理で曲の雰囲気変えてるの草
    食事シーンどんだけこだわってんだよ。
    そういうどうもでいいとこに容量使わないでいいからさあ…

    • グラ関連がよく槍玉に上がるけどサウンドチームも大概よな
      汎用も闘技場含めてマップごとに4曲ずつあるし制作期間も他のチーム以上に余裕あっただろうに評価は過去最低
      ラスボスに流しとけば満場一致で満点貰える英雄の証ですら色々ズラして賛否両論
      プレイヤー側で調節できるとはいえBGMやSEの音量バランスがおかしいと思う場面も多々あるし

      • 過去作で名曲を作った作曲家も関わってるのにあの惨状になってる辺り、そもそものディレクションが無能なのかもな
        ワールドとライズも当時散々叩かれてたのにそれを下回ってくるとは思わなかったわ
        ダブルクロス以前のゴリゴリに主張してくる音楽の方がウケが良いっていい加減理解してほしい

        • ライズのBGMは従来通り寄りだろ
          ゴリゴリに主張してくれる曲ばっかだし
          文句言ってんのはコーラスに親殺されたやつだけや

  4. 力入れたマップもストーリーもクソだしな

  5. AAAタイトルはもうグラと世界観偏重の流れは止まらんだろうね
    モンハンが抱えてるカジュアル層がそっち方面に声デカすぎる

    • 海外は知らんが、いうほどそんな声きくか?

      • 少なくともワイルズ見た後だとワールドのグラにも戻れないな

        • ごめんそれは戻れる

        • 目腐ってて草

  6. そんな声全然見ない
    グラは世界的にもPS4ぐらいで及第点でしょうよ

    • グラしょぼいと外人にウケないぞ
      黒神話なんて中身大したことないのにグラだけで持ち上げられてるからな

  7. グラが良いに越したことはないがワイルズのグラは別に特段良くもないし他が余りに酷すぎるからね

  8. グラしょぼいくせに別に軽くはないって最悪だわ
    コエテクといいカプコンといい中華ゲーに脅かされてる現状理解してんのか

  9. 開発が言ってる拘りやら没入感やらの発言は建前みたいなもんやろ
    結局ビジュアルはプロモーションに直結するしストーリー推したのもワイルズだけの為じゃなくて
    モンハンでスピンオフなり映像や書籍などの企画に繋がる可能性の種まきみたいな感じじゃね

    • グラとかいう頑張った割には
      加点ポイントがそんなに高くないやつ

      • なにやらしてもダメな勘違いしてる痛い大学生感がぬけないキモオタが張り切って白けた感じ

  10. モンハンてモンスター多ければ基本良くない?
    ストーリーや飯とかダブルクロスくらいでいいわ、後拠点はメゼポルタ広場みたいに大きい所ひとつあるだけで十分なのじゃよ

    • 後はエンドコンテンツさえしっかりしておいてくれれば言う事無し

  11. どこに容量使ったんだか…

  12. マップにこだわって作っても、セクレトオート移動だから、細部まで見ないというオチ

    • ルートによっては無駄にカメラがガクガク揺れて画面なんて見てられない。

  13. お前らが3年かけてこだわり抜いたチーズとナンだけどさ
    ぶっちゃけそこはファミコン画質にしても許せるとこなんだわ

    • ほんまそれw
      ナンのドット絵にNOW LOADING ってなっても、肝心な部分しっかりしてくれてたらええわ

  14. グラフィックデザイナーが凝るのと中身がショボいのはほぼ別問題だと思うぞ。

  15. 「モンスターハンター」なのにモンスターと狩りが蔑ろにされてる時点でね…

  16. ゲーム機のパワーが上がったことで昔はできなかった余計なことに容量使えるようになったからというのはありそう

  17. チーズナンハンターでも作ってろ

  18. ワールドから大分開発変わったみたいだし、
    もうカプンコには出涸らししか残ってないんやろ
    残ってるとしてもソシャゲで成り上がっただけの無能が上層部でふんぞり返ってるだけで癌が組織中に進行してる

    • マップ作りはワールド班じゃね(笑)

    • 何ならワールドも当時ボロクソ言われてたぞ痴呆か?キリンの尻追いかけるとかしょーもないエンドコンテンツだったしな

      • ほんこれ
        ワールドは数字だけみて内容を美化してるやつ多すぎ

        • ミラアルバ以外サンブレイクの方が上だよなあれ

        • まあ全てが劣ってるとまでは流石に思わないし、RSBよりWIBのほうが良い点も勿論たくさんあるよ
          ただ過去の話だからか思い出補正で語ってるやつが多い印象

  19. こだわり抜いた目玉要素(100人ロビー、オープンワールド、群れ)がゲーム性に微塵も寄与できてないの本当に何なの
    何ならただただ重くするだけのお荷物要素でしかない

  20. もう開発も同じもの作り続けて飽きてるんだろう
    新しいIP作ろうとしても売れるモンハン作れで作らせてくれないからわざと終わらせようとしてるんじゃないのかな?

    • カプコンの新入社員なんかモンハン作りたくて入ってくるようなもんだし
      モンハン作るのに飽きたらモンハンの開発から去るだけでモンハン作りたいやつなんていっぱいいるよ
      現状は作りたいものはあるけど作れてない

  21. チーズナン好きだからこの言葉に蔑みのニュアンスついたの辛いわ

    • チーズそのもののミーム汚染よりはマシだろ

    • チー牛よりマシやろ
      あれはファッション陰キャムーブがしたい陽キャ以外はガチで食えなくなった奴多そう

  22. チーズナンとか食事シーンのグラフィックが良くも悪くも注目されてるが、装備品の細かい表現とかも凄く進化してるんだよな…。
    モンスター数は装備品の数に直結するので、装備品のクオリティを保つ為にある程度数を絞る必要があったと予想。
    正直、序盤の鳥竜種系モンスターとか居ても後々戦わなくなるし、その辺削ったのなら納得する。

    • アホか。αβのデザイン違いすら撤廃してて本末転倒極まってるわ

      • αβ同じデザインなのほんとクソだわ、本スレ荒れてなかったのかなあれ

    • 擁護ガイジ哀れやねぇ

    • 頭にチーズ詰まってそう

  23. 架空の世界なのに、チーズナンとか食材はまんま現世と一緒とか、何が世界観なの?

    • 数年の成果のチーズたいしたことないって確認したくて起動しかけたわ

    • チーズもパン焼きも文明が発展する過程でほぼ確実に登場する食料なので、架空の世界に存在しても別に不自然ではないと思う。チーズは歴代モンハンにも登場してるし。
      『チーズ』という名前はラテン語由来らしいが、それはもうフリーレンのハンバーグ議論みたいな話になるだろう。

      • でもあんなモンスターだらけの世界で狩猟という概念すら存在しないのは意味分からんわ そのくせ家畜はいるし
        (本編の出来が悪いせいで)そういう設定の粗が気になり出すとチーズナンまで憎くなってくるわけ

        • まあアズズの技術あれば武器作れただろとは思わなくもない

    • こういう奴がSFを潰した

  24. モンハンってだけで売れると思ってる証拠出ちゃったからなぁ…

    もう中国が狩りゲー作らんと一生このままだよ

  25. 招待飯のムービーチーズは力を入れてるんだろうけど、キャンプで食う携帯食料チーズの表現ってダブルクロスのフォンデュから進歩無いよな
    つーかパンに塗れるほど柔らかいチーズが串に刺して焼けるわけねーだろ

  26. そのご自慢の料理も食材使うせいで全然使われないのなんなん?

  27. そもそもなんで食事の映像を作りたがるのか分からんわ。現実で作れよ

  28. 装備制作時にいちいちムービー挟んでくるのも煩わしいわ。前みたいにカンカンカン→作成でええ。テンポ悪いんじゃ
    チーズナンといいどうせスキップするんだし無駄なもん作り込むなよ

  29. 料理のグラには拘ったかもだけどその拘りも食べ方で台無しになってない?イベントの太巻きとか特にそうだったけどワイルズは全体的に食べてるシーンが何か気持ち悪く感じる

  30. ワイルズ叩き過剰でキショいんよな、そりゃ未完成品で売ったのは擁護しないけどさ

    料理がゴミってのも団子しかない上に謎の歌ムービーとかやってたライズのが酷さでは上だろ

    • 別に団子よりワイルズの料理のが優れてるとは思わんけどな
      なんなら効果の発動とかわかりやすい分使いやすいし

      • 使いやすさっていうか、従来の多様飯から団子しかないのが駄目って話よ

        • ワイルズ開発も似たような思想だからチーズナンになったんだろうな

        • 団子よりはマシだが料理なんて三年も作ってんじゃねえよとは思ってるぞ

    • 料理なんて気にしてるやつ少数派なんだよなぁ
      使いやすさが一番

    • まーたライズに矛先向けようとしてるよ…誰もどっちが酷いかなんて話してないでしょ

    • 飯のムービーなんてどうせスキップするんだから、団子で割り切ったライズ班はチーズナンに拘った()🤓達より有能だと思うけどな
      まあPS儲に何言っても無駄だろうけど🤣

      • 本当に有脳なら同接が過去作のアイボーに負けることも無かったのにね
        可哀想

        • 飯の話をしてるのに同接ガーに逃げるしかないチャイルズ信者さん可哀想…
          過去作の威光に頼るしかないのも惨めやねぇ

        • 同接で負けてるの言い返せないからって逃げちゃうライズ信者さん可哀想…
          過去の栄光にすがってるのは一瀬信者の方なのにね

        • なんでワイルズの同接じゃなくてアイスボーンを叩き棒にしてるんや?
          まぁ「ワイルズがライズに勝った」とは口が裂けても言えへんわな

        • 元のコメントが飯の話なのに、いきなり同接ガーとか言い出す奴の方が客観的に見ても逃げてるようにしか見えないが…ホイルズ信者くんには難しかったね笑すまんな爆笑爆笑

        • ライズには未来がない、失敗作として終わった黒歴史
          でもワイルズには未来があるぞ、なんせまだアプデ終わってないし拡張版も控えてるしな

          数年後笑い者になってるのはお前だよ豚

        • メシの描写が同接を左右するんならエルデンリングの茹でエビ以下やぞ、3年かけたチーズナン

        • そもそも売上の9割がswitchのライズにPC版が売上の9割なアイボーが同接で勝っても何の自慢にもならんでしょ。というか購入者に対する割合なら普通に負けてるじゃん

        • 結局ゲハかよ
          俺的ゲーム速報でも見てろ

    • まーた藤岡が論破されに来たのか

    • 他作品を下げることでしか上げられないんだね

      • ライズ信者の悪口か?

        • お前への悪口だよ

        • ワイルズ擁護の為にライズ叩いてる枝主みたいな見苦しいゲハ脳の事やろ
          正直団子は効果が判り易かったから『ゲーム』としては良かったわ
          どうせムービーはスキップするしな

    • キャラのモーションは良かったが、食事要素に色違い団子しか用意しなかったのは流石に手抜きと言われても仕方ないだろ…。
      それよりあのNHKの幼児番組か、コンカフェの演出みたいな歌を何故採用したんだ…。
      RISE開発陣はモンハンのプレイヤーがアレを聞いて喜ぶと思ってたのか?

      • ガイジはだまってなよw

      • ハゲの趣味だろ
        レッツニャンスとかクソキモかったわ

        • チーズナンで喜んでそう

      • 無駄な描写(笑)に拘ったオワイルズ信者の池沼様には理解できないよ

      • こいつグラガー描写ガーばっかのワイルズ信者のガイジじゃん
        こういうガイジのためにチーズナンが用意されたと思うと健常者として憤りすら覚えるわ
        ガイジ配慮用チーズなんかよりまだ団子のがマシだな

      • ライズのキャラ人気ランキングでヨモギちゃんがトップだったし、少なくともライズ購入者にはうけてたよ

      • そりゃ3DSやSwitchの客層は10代の若者だからな

    • こういう意見ってワールドからの新規さんって印象しかないわw

      • 2ndからやってるぞ新規さんw
        知らないだろうなぁモンハンは昔から飯描写が良かったの、サード以外

        • 横からですまんが、
          2ndからだろうがXXまででも結局決まった飯ばっかりで同じ映像しかみてないし、種類もさほど多くない。
          それはワールド飯も団子にしても同じだし、ムービーは飛ばすから余計意味ないよ
          ついでにいえば携帯機の飯なんぞグラ悪くて潰れてたしな
          だから3rd当時のスレですら飯じゃなく牛乳だからって叩いてたのは極少数だったぞ

          ワールド初期も無駄に飯拘って他が足りないって意見もあったし、ライズのときは開発費も少ないから逆にシンプルでよくできてるって話題も出てた
          そういう経緯もあってワイルズ飯は現状無駄と認識されてるから叩かれてるんだよ

          ちなワイは無印民!キリンもいったことあるぞ!(自慢)
          長文スマソ

        • あーあ、過去作エアプバレちゃったね
          ライズの団子持ち上げてんのライズ信者さんだけだぞ、本スレ行ってみろ

        • 本スレはチーズ叩きまみれですよオワイルズ信者さん😭

        • またスレの話か
          お前のことはスレ出羽守と呼ぼう

        • 2ndの飯描写とかPSPだからジャギジャギで糞だった印象しかないわ
          ただそんな飯の良し悪しを批評するやつなんて周りにいなかったがな

          まあ今作ワイルズは木主枝主みたいな人のためにムービーやチーズに力いれたんでしょうな

        • 結局団子叩かれてるの擁護できないの草
          ほら早く過去作にすら負けてるサブレの同接上げてやれよ、惨めで仕方ねえわw

        • かまってちゃん😭😭😭

        • お前のチーズナン団子に負けてるけど

        • 伸びしろの無いライズと伸びしろしかないワイルズ、もう結果見えちゃってんのよ

        • 伸びてから言ってくんない?

        • 完成まで待っとけ、その間お前は駄作ブレイクの同接に貢献してやりな

        • それよりワイルズの今の同接に貢献しませんか😆

        • チーズはよく伸びたが同接は伸び悩んだようだな

        • 2ndからやってますとさもモンハン愛に満ちてるアピをするような奴が、ワイルズをたかが飯描写で持ち上げるくせに、特定の過去作は同接理由にディスってて草

          お前がどのような人種か(ゲハか)秒でわかるな。キモいからさっさと◯ね

  31. FF15と国2を悪魔合体させたようなワイルズ開発

  32. 市原ーーーー!!!帰ってきてくれーーーー!!!!

  33. 開発の無駄な拘りを拒絶できるPC勢羨ましいわ

  34. まあ料理のグラ良くするのはええよ
    でもキャベツやら何やら含めて何パターンも必要なかったでしょ
    WIBみたいに効果素材選んで同じ料理どーんで良かったよ
    効率的に楽しさを追求しないとマンパワーもマネーもAIの活用も中華に負けてるんだからそのうちブラッシュアップしたパクリモンハン出されて客取られるぞ

    • むしろさっさとそうなって欲しいわ
      殿様状態が終わらないとカプコンの体質は変わらん

  35. 描写の凄さを理解しようとしないところにユーザーの限界を感じる
    神は細部に宿るって言葉知らない学のないユーザーに溢れてるなと
    モンスターの数やUIなど、表面上の部分だけしか見てなくて、ストーリーの哲学性や描写に込められた思いなどに目を向けてない
    たぶん文句垂れてる人はゲームをゲームとしか見てない人らで、芸術の側面を無視している

    • とまあ藤岡と徳田はこんなこと考えてるんだろうな

    • 当たり前だろ
      どんなに細部に力込めてもゲームはゲーム
      鑑賞作品ではない

    • まあこれはネタレスだとして、デスストくらい芸術に振り切ればそれでもいいわ

    • 夏井先生「“悔しいです”だけで伝わります」

    • あのストーリーになんか哲学性感じたか?
      ゲームはゲームなんだよね
      そしてそこに芸術や哲学の側面を持たせられるのは限られた者のみ
      モンハンにそんな器は無いよ

  36. あほか

  37. ドグマの実写肉は最初こそ好評だったのに、ワイルズのチーズナンは初っ端から不評だな

    • 最終的にドグマもクソゲーの烙印押されたけどな
      やることやってりゃ肉スゲー チーズナンスゲーで終わる話なんだ

  38. フリプにARK来てるからCS勢はそっちやろうぜ
    全く初見だけど、脱糞したりフレにペットのドードーを焼肉にされたりするの楽しいぞ!

    • 面白いけどクラフトサバイバルにしては建築の要求素材量厳しくないか?
      PVEしかやらんけど安易に大規模建築は出来ないな

  39. ライズの団子って昔からそんなに叩かれてたっけ?
    何かワイルズのチーズナンが無駄って話が出てきた辺りから話題逸らしの為に叩かれだした感が凄いんだけど

    • ライズは内容薄いっては言われてたけど団子は特に騒がれてなかった気がするな
      チーズナン信者が最近になって騒ぎ出したかな

      • グラとか、もうそれくらいしかライズに勝てる要素ないから仕方ない

    • 世界観的にも予算とコスト的にも上手くマッチしてて感心したけどなぁ
      三食だから色々効果が違うってのもゲームシステムとしては合ってるしね
      個人的にはライズ団子は好きだな
      それに正直自分のまわりだと団子に批判的な意見は聞いたことないな
      別に従来のアイルーキッチンより良いとかではなくて、これはこれでいいよねって感じ

      特にワイルズが飯周りに無駄に注力して他がダメになってるって聞いてると、逆に団子は低リソースで色々とよくできてるほうじゃないのかと思うんだが…
      あくまでも個人的な意見だけどね

    • セリエナ料理と比較されることはあったけど現状のワイルズほど叩かれてない印象

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