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モンハンワイルズ、生態系に拘るあまり世界観が破綻してしまう

ワイルズ
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325: 名無しのハンター ID:Yjg4k8od0
アーティスト気取りがゲーム知らない経営騙してゲームを踏み台に売名とオナニーの限りを尽くす現象に名前つけてほしい
576: 名無しのハンター ID:55HfmQ/M0
>>325
んほる
398: 名無しのハンター ID:CgwtPINE0
その辺に生えてる雑穀でパン←一時的に作るだけなら出来るが主食には出来ないだろ

家畜も飼える←絶対無理
410: 名無しのハンター ID:U/5NpDG00
>>398
今までのモンハンみたいに加熱して潰したらパンみたいになるキノコが採れるとでも言っておけばいいのに、下手にリアリティ重視したせいで今まで下駄履かせてもらってた分の薄っぺらさが露呈してるだけという
419: 名無しのハンター ID:G7lMcMd60
世界観を前面に出してきたくせにガバガバなら突っ込まれるに決まってんだろ
416: 名無しのハンター ID:2HUb8sKg0
世界観はどうでもいいけど世界観ウリにしてるくせにガバガバだから突っ込みたくなるだけなんだ
427: 名無しのハンター ID:U/5NpDG00
>>416
本格ハイ・ファンタジー謳ってるから読んだのに1ページ目からステータスオープンとか言い出されたようなもんだからな
420: 名無しのハンター ID:jE8X5ipz0
世界観破綻してるだろ
425: 名無しのハンター ID:GpCH2Shd0
世界観は大切にしてもいいけどリアリティと両立させようとしたのがワイルズ
426: 名無しのハンター ID:/UIVGhBE0
世界観は押し付けるものじゃなくて、自然とついてくるものやでワイルズは押し付けそのもの
自然に表現できなかったので
薄っぺらいストーリーで無理矢理世界観を押し付けてきたでも👹によってそれも台無しになったけどね
430: 名無しのハンター ID:Bu5a02L80
ゲームの世界観なんぞ普段は気にしないが、世界観への拘りかたられるとツッコミたくなる
437: 名無しのハンター ID:PEtvv9I30
何が気持ち悪いって世界観に拘るくせに自分で破壊してくるのが最高にキショい
444: 名無しのハンター ID:9DaHDekT0
ワイルズは拠点と狩猟マップをシームレスにしちゃったせいで想像で世界観を補間できなくなったのもダメだったと思うわ
もともと禁足地の世界観設定がゴミカスだから本当にどうしようもない感じになっちゃったな
447: 名無しのハンター ID:wI3prJJ20
生態系とか言いながら不自然に水中に向かうラギア出してくるの本当に怖い
最初に水中にいてそれを地上に引き上げるとかでもいいはずなのに突然水中に意地でも移動し始めるのマジでなんなの
453: 名無しのハンター ID:2HUb8sKg0
結局フレーバーテキストで匂わせる程度が一番なんだよねユーザーが勝手に深読みしてくれるから
ソースはフロム
456: 名無しのハンター ID:Yjg4k8od0
>>453
なんなら公式がやんわり答え出しても深読みで稼ぐ人まで出てきたしな。まぁその人今大変らしいが
455: 名無しのハンター ID:RQbNEyrO0
人を描きたいくせに人について何も知識を持たないの意味わからん🤔
457: 名無しのハンター ID:Z26ZEhnW0
リアリティはリアルではなく納得感があるかどうかだと思う
460: 名無しのハンター ID:wI3prJJ20
>>457
どれだけ現実に近付けるかじゃなくてその世界として説得力があるかだよな
ワイルズにはないけど
467: 名無しのハンター ID:G7lMcMd60
>>457
リアル感のあるファンタジー作るにも知識は必要なんだよね…
むしろ作り物出す方が落とし込むために知識いるだろ
458: 名無しのハンター ID:I7nDVN1kr
知らなくても監修1人つければいいだけの話なんよな
469: 名無しのハンター ID:NSj8XiRa0
>>458
あの眼鏡2人はこだわり強すぎて監修とか入れないだろうけどね😞
471: 名無しのハンター ID:w73IH67A0
別にリアルじゃなくて良いしリアル感も出さなくて良いよ
私はゲームをしたいだけなんで
477: 名無しのハンター ID:eXHHS+Fi0
藤徳が本当にこだわってるのは世界観ではなく自分がトップに立ってやりたい放題する事だと思うんだ

どれだけつまんねーって批判されても自分のアイデアごり押すし
王様になりたい小学生かよ

473: 名無しのハンター ID:jE8X5ipz0
結局土台が腐ってるとかオナニーしてるだけっていう無限ループに陥る
480: 名無しのハンター ID:/UIVGhBE0
というかストーリー見せるために
わざわざモンハンストーリーズって作品用意してるんだから
その時点で本編にストーリー要素はカスほども必要ないだろ
482: 名無しのハンター ID:G7lMcMd60
オナニー>ゲーム体験って優先度がまずおかしいんだよな
狩りしたいのに自己満のリアリティに縛られてるからワイルズはワイルズ
495: 名無しのハンター ID:jE8X5ipz0
>>482
文句言う奴実力で片っ端から黙らせるくらい
いいものを作りたいっていう気概を感じない
509: 名無しのハンター ID:G7lMcMd60
>>495
やるなら半端にしないで徹底してゲーム体験に落とし込めって話よね
話題のために色々ぶち込んだのは全部悔しくてナーフするし
483: 名無しのハンター ID:uQa4PLvb0
世界観とか気にしてなかったけどさすがにワイルズは護竜とかオメガとかなぁ
496: 名無しのハンター ID:TlpGXd4t0
🥸の世界観語りは自分が頑張ったことだけ具体的に長々と喋るからつまんない
目的意識が弱すぎる
505: 名無しのハンター ID:Nc5bgX950
世界観とか生態系とか謳ったくせにそこが真っ先に破綻してるからな
506: 名無しのハンター ID:gHmBpaYm0
うーんでも✝無限のエネルギー✝竜乳があるからなぁ
なんでもアリなんです😉👍
507: 名無しのハンター ID:HHusPrBo0
どれだけインタビューでリアリティがって言ったと思ってんだ
月齢も現実と同じくランダムにしてリアリティ増してるし
510: 名無しのハンター ID:f5pTlqKK0
歪んだ生態系として見るにも致命的な矛盾点残るのがね
竜乳で豊かな土壌が維持されてる影響でそこに群がるモンスターも来て魔境になる禁足地で武器なしで多産でもない限界集落がどう子孫残したんだと
508: 名無しのハンター ID:I7nDVN1kr
高グラフィック化、シームレス化の弊害よな
絵が綺麗になるほど思考や思想、風土や地形も相応に求められる
515: 名無しのハンター ID:gHmBpaYm0
>>508
こっちは求めてないけど😫
あいつらがいきなり勝手に求め始めただけやん
512: 名無しのハンター ID:5fEYYVxW0
ゲーム開発に向いてるのはゲームを遊ぶ人が喜ぶ事楽しめる事がなんなのか理解できる人だよ
522: 名無しのハンター ID:PEtvv9I30
>>512
拘りをゲーム性に向けられるならそういう系の人ってむしろ向いてそうだけどな…
なんであんなゴミ二人を制御しなかったんだろうなどっかの責任者さんは
511: 名無しのハンター ID:VO03Et7M0
ぼくちんの作ったこだわりのモンスターみてみて🤓したいだけで人間には興味ないんだと思うわ
その割に人間と自然は~とか講釈垂れるから齟齬がすごいんだけど
516: 名無しのハンター ID:/UIVGhBE0
やっぱワイルズで思ったんだけど世界観って「食事」にすごい現れるから
今回、食事の描写にアホほどこだわった結果「あっ、こいつら世界観のこと何にも考えてなくて描写だけこだわったな」
ってことが如実に出てしまってるんだよね…
なぜかチーズナン食べたり
519: 名無しのハンター ID:HHusPrBo0
>>516
アンチ乙
描写にこだわるやつがトングで食べ物くうわけないだろ馬鹿にしすぎだろ
530: 名無しのハンター ID:/UIVGhBE0
>>519
じゃあ3年間何も考えずに映像作ってたみたいじゃないですかぁ🥺
614: 名無しのハンター ID:q2WDRFq10
世界観にしてもモンハンとしてはライズの方が圧倒的に整合性取れてるもんなぁ
50年前にモンスター大襲来で里が壊滅的被害を受けました!→50年掛けてめっちゃ頑張って復興しました、鍛えまくったので里人や主人公はスーパーカムラ人です!

こういうのでいいんだよこういうので

引用元:https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1769153540/

コメント

  1. ゲーム開発に向いてるのはゲームを遊ぶ人が喜ぶ事楽しめる事がなんなのか理解できる人

    ワイルズに置き論破かましてたあの人とかは良い例

    • エアライダーなんかは楽しませることを全てに優先したメインテーマなんじゃないかと思うくらい不自然なレベルでユーザーフレンドリー意識されてる気がする
      ちゅき…

  2. 台湾の公式大会でクラッシュしたそうじゃないか
    恐れていた事が起きたな

    • 狩り以外が楽しすぎ

    • 台湾大会見てたけどクラッシュとかハメばっかでマジで見ててつまらなかった
      なんか機材不調も多くてゲームの映像全然流れないから挙動不審な徳さんとずっと真顔な第三王子を眺めるのがメイン

      • 「挙動不審な徳さんとずっと真顔な第三王子を眺めるのがメイン」
        ワイルズに関してはそれがメインコンテンツまである

    • 徳ちゃんにとっては生態系観察の合間にやるミニゲームの大会なのによく顔出してきたな

      • 🤓「みんなで生態系褒めちぎってくれるんやろなぁ〜(ワクワク)」

        こんな事を期待してたのかもしれない

    • むしろそれを待ってた

    • 引金!キャッキャ🍵クラッシュ〜(ゲラゲラ)🫵🍵

  3. 大事なのは開発者の都合じゃなくて←わかる
    生き物と出会う感動←?????

    こんなだから自己満オ◯ニーとか馬鹿にされる

    • それ自体が「感動の押し付け」という開発者の都合どころか自己満足なんだよな
      2行どころか1文で壮絶に矛盾してる

    • simple2000シリーズ
      The 独りよがり

  4. 世界観拘ってるって口だけで実態が伴ってない、空き樽は音が高い状態

  5. 一歩外へ出たら凶暴なモンスターが跋扈していますが武器の概念は知りません
    村人から家畜まで担える量の穀物が自生しています

    設定がなろう以下なんだよね、考えた人はもっと色んな作品を見る事をオススメします

    • クナファのご飯はあの家畜の肉も外の草食獣の肉もないのが怖すぎる
      狩猟もしない農作もしない、自然豊かな南国とか森でもなく木の実もない砂原なのに拾ったものだけで何となく1000年食いつないでいる
      もう禁足地の人間は竜乳エネルギーで生きてるって言ってほしい

  6. 生態系も破綻してませんかね…?

  7. リアリティと利便性は基本的に相反するからな
    弾薬の草を栽培するにも肥料与えて耕して収穫してをやらされることになる…と書いてみたが🥸🤓ならやりかねん

    • ゲームとして面白ければそういう手間のかかる要素も歓迎なのよ
      栽培した弾薬で狩猟を楽にするか、栽培しないで苦戦しながら狩猟するかみたいな選択肢が生まれるならそれでいい
      どっかの誰かは絶対栽培した弾薬以外ダメージが通らない設定にするけどな

    • マイクラという「不便だらけのゲーム」が世界一売れてるんだから利便性だけ追求しても駄目なのは証明されてる
      作品として一貫した体験になってるかが重要
      そもそもワイルズに限らずモンハンはオトモ派遣とか制約になってるようでなってない、単にボタン押す数が増える無駄なシステムが多すぎる

  8. イサイが食事に誘いたがっています

    「お?狩り終わったら行ってみようっと」

    「イサイがテントから出てこない…そのままテントに消えやがった…」

    簡単に言うとこれがワイルズ

  9. カルトの教祖が考えたようなご都合主義の世界観
    まあワイルズもホイルーもカルトみたいなものだからそう感じるのも必然か

  10. >どれだけ現実に近付けるかじゃなくてその世界として説得力があるかだよな

    FFとかもこれ勘違いして現実よりにして失敗してるよな

    つーか禁足地の原住民は狩猟とか全くしないのか
    金属作ったりしてるのにそれだけで終わったりこのシーンがほしいからこれ用意しましたで世界観に説得力がないんよね

    • そもそも畜産の文化って、
      それ以前に狩猟文化があって「これ効率悪くね?」とかから生まれてくるもんじゃないかと思うんだが
      野生動物を家畜化する工程は絶対に必要だし

    • アンチ乙
      素手でイグアナよりデカいトカゲ捕まえる馬鹿みたいな狩りを1000年続けてるこだわり世界観なんだが?

  11. 世界を作りたいのならなんでマンを頭に飼って欲しいわ
    世界を作りたいって最終ゴールがおかしいのは譲歩したとしても

  12. みんなの反応集

    系のコメント転載しただけのYouTubeチャンネルがどんどん収益剥奪されてるみたいでざまあすぎる

    • それもナーフか。
      何でもナーフするな■■■■は

    • アフィリエイトと広告で収入得てるまとめサイトで言うことかそれ

    • 海外でもそれ系の動画って流行ってたりするんかね

    • 誰も聞いてないのにご苦労さん

  13. 監修つけても
    監修「〇〇が××なので△△になってないとおかしいです。なのでここは変更しましょう」
    藤徳「そんなことより強さ見せましょう」
    こうなるだけでしょ

  14. 藤徳はもしかして、ライズの豪鬼がウケた理由を分析してないのか?

    • 何故本流である我々が外伝などという低質なものを分析しなければならないのかくらいにしか思ってないよ

  15. モンハンみたいなファンタジーはなにもかもめちゃくちゃだから逆に受け入れられてたんであって、中途半端に一部だけリアルに寄せようとすれば破綻するわ

    • 🐸ファンタジー!?
      🤖ファンタジー!?

  16. ワイルズの世界観が終わってるのは、農耕もしない、狩猟もしない、だから生活しててモンスターと戦う必要がないっていう世界になってることだと思う
    つまり、「ハンターが必要ない」のよ

    このゲームは色んな部分でユーザー目線の欠如が指摘されてきたけど、そもそもの世界観の時点で既にハンターの(プレイヤーの)存在が抜けてるのよね

  17. 自分達が作った空想の世界においてのリアリティすらまともに表現出来ない時点でクリエイターに向いてない気もする。現実ではこうならないけどモンハンの世界ではこうなんだって開き直ってしまえば良かったのに中途半端に現実のリアリティを入れようとするから失敗するんだ。

  18. 全てを説明されないと納得しない人間が増えてきてるって情報を曲解したんだろなぁ。
    それともそう言うニーズが有ると思い込んで、ここぞとばかりに趣味全開にしてきたか。

    • そこまで賢くないんじゃないかな
      自分のセンスは絶賛されるべきものだって根拠の無い自尊心から発生した代物やと思う

  19. モンハンの初期の初期からずっっっと突っ込まれ続けてた弱ったらすぐ寝床に直行直帰について何にも手を入れなかった時点でワイルズの生態系だのリアリティだのは何をやろうがお笑い草でしかなかったわ

  20. 情報量は詰め込めれば詰め込めるほど作品の完成度が上がる、なんてことは創作においては無いと思うんやけどな

    • 某ハゲの御大将曰く「どんなかっこいい絵を描けても、物語を持った者には歯が立たない。物語を持っていることが必殺兵器になる。」からな
      拘りの設定だけ盛り込んでも藤徳の中には肝心の物語がねぇからこんな有様になった訳だ

  21. モンハンなんて言ったらバカゲーみたいなもんなんだから世界観とかそんなもんどうでもいいんだよ

  22. ワイルズは世界観・生態系にこだわっている、批判するならよく調べてから批判しろ
    みたいな意見を見たけど、そーゆー人らは、豪鬼・オメガはまあ一旦置いとくにしても散々突っ込まれてるモンスターの生態から原住民の生活様式から文化までペラペラのガバガバなのをどう見てるのか

    • よく調べてるからおかしいのが分かってる訳でな

      • イオン禁足地店レベルだからよく調べるまでもない
        もちろん深堀すればするほど底の浅さはくっきりしてくるが

    • 禁足地ネームもおおがえる一匹で考えるの飽きてるんだよね

  23. 別にナタのこと好きではないんだけど、公式が物語の縦軸としてさんざん活躍させておいて本編が終わったらいなかったレベルで登場させないのすごい厭なんだよ。
    なんというか広告塔として激推しされてたタレントが、より若いタレントが見つかった途端に捨てられてるのを見せられてる感覚に近い。
    人情を見せるのが物語なのに、扱いに人情を感じない。

    • そりゃそうよ
      自己愛に凝り固まった作品を踏み台にして社内政治に躍起になっている人間に人情を求めるのが間違えてる

    • あれな、カプコンは昔からバイオもDmCも大作映画をそのまま真似るような演出が多いんだよ
      ナタも「ヒーローやアクション映画によくいる大人の背中を追う子供枠」を出したはいいが
      そういうキャラを本当に理解してやってるわけではないので後で動かせなくなる
      ワールドもジブリ臭い演出やりつつ自然と人間というテーマで見事に失敗したろ?

  24. 「没入感」とかやたらと使うけどそれをもたらすのは
    フォトリアルやフルボイスなことじゃなくて
    いかにその世界や登場人物に感情移入させるかだからね
    それができれば「掛け値ナシ!」の文字にだって泣く

  25. 本当にこだわったのが伝わってくる内容ならたとえゲームの出来に難があっても「やりたかったことはわかる」とか「惜しい作品」とか、そういう声も聞こえてくるはずなんだよね

    ワイルズからは信者の念仏とアンチのうめき声しか聞こえてこないけど…

    • 同じクソゲーでもファイナルソードは開発者がやりたい事、作品に対する熱意は感じられたから愛されているけどワイルズにあるのは開発者の自己満とプレイヤーに対しての憎悪だからね…そりゃ怨嗟の声や電波の声しか聞こえんよ

      • ワイルズはまだクソゲーの段階ではない!

  26. ミラジョボビッチのほうで新しくゲーム作ったら?

    • 銃火器を使うFPSモードとハンターモードの切り替えとかあったらそれはそれでやってみたいかもしれん

  27. 藤徳のゲーム開発と掛けまして
    第3王子と解く
    その心は

    精子かける(静止欠ける)

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