1: 名無しのハンター ID:DyTB5xNb0
高画質路線はコストがかかる割にはユーザーに訴求する力が無くなっているよな
グラフィックにリソースが割かれている分だけゲームの内容を軽んじる作品が続出するのはすでによく見た光景でもある
グラフィックにリソースが割かれている分だけゲームの内容を軽んじる作品が続出するのはすでによく見た光景でもある
2: 名無しのハンター ID:6l9+keQO0
もっと拘っても良いとさえ感じる
たしかにワイルズだけやってればワイルズも綺麗ではるしFFもそうなんだが
それより上がありそれから戻ると激しい微妙感に襲われる
たしかにワイルズだけやってればワイルズも綺麗ではるしFFもそうなんだが
それより上がありそれから戻ると激しい微妙感に襲われる
4: 名無しのハンター ID:uA42T7y+0
グラに拘るというか誤魔化したいだけ
中身はPS2レベルのゲームというの必死に隠したいわけ
中身はPS2レベルのゲームというの必死に隠したいわけ
5: 名無しのハンター ID:Pdv2OQYg0
正直ムービーはスキップか早送り出来るように最初からしてほしい
7: 名無しのハンター ID:CTrUWR2o0
グラを良くする以外のアイディアが浮かばなくなると高グラ主義になる
そうなったら若手に席を譲って世代交代するべきだが自分が育てたIPなんだからといつまでも居座ろうとする老害がいるんだろうな
そうなったら若手に席を譲って世代交代するべきだが自分が育てたIPなんだからといつまでも居座ろうとする老害がいるんだろうな
8: 名無しのハンター ID:NwTQpXmg0
グラだけよくて凡ゲーってのが最近多すぎる
すぐ飽きるんだわ
すぐ飽きるんだわ
9: 名無しのハンター ID:mGYwHEYY0
開発する人員と開発に掛けれる予算は有限だから
10: 名無しのハンター ID:Pdv2OQYg0
自分はアップデートされた後だから分かんないけどフォースポークンは戦闘にしか興味ない俺からすると余計な要素が無くてほとんどのムービィスキップ出来て楽しかった
11: 名無しのハンター ID:lVfuSZxi0
こだわって良いんだよ。いくらでも
ただ、他が疎かになるならそこそこで良い
20: 名無しのハンター ID:/zrEVczh0
>>11
個人的には
いっぱい色んなゲームどんどん出して欲しい、それをどんどん遊びまくりたいって考えだから
グラなんかどうでもいいから大量にゲームをリリースしてくれって思ってる
個人的には
いっぱい色んなゲームどんどん出して欲しい、それをどんどん遊びまくりたいって考えだから
グラなんかどうでもいいから大量にゲームをリリースしてくれって思ってる
開発規模も期間もバグってて数が少ないのだけでもツライのに安定したゲームしか出さなくなってるから味変が無いのキツイまあ人による
15: 名無しのハンター ID:NwTQpXmg0
写実的なグラが楽しみたいなら、普通に映画でも見る方が安上がりやし楽しいし教養が深まるわけでゲーマーはゲームを楽しみたいんだよ
グラの重要度は高くない
グラの重要度は高くない
16: 名無しのハンター ID:Cd2EN6aj0
面白いゲームが作れないから詐欺PVとグラで誤魔化すんだぞ
25: 名無しのハンター ID:ILaluErd0
ゲーム性の模索は何が正解かわからないしうまくいくかもわからない
期限がある中で計画も立てづらい
期限がある中で計画も立てづらい
成果も数字や見た目でパッと出しにくいグラとかカットシーンは金と時間をかければ比例してよくなるし人に成果として見せやすい
それで後者みたいな結果が出る努力ばかりリソース割かれて前者は手抜きか妥協で完成して
発売してから修正に追われることになる
27: 名無しのハンター ID:e+ICXCRO0
グラフィックでゲームの面白さを誤魔化そうとしてるからな
31: 名無しのハンター ID:sIMfcQaz0
FFが映画化してブランド失墜したようにモンハンも数年前の映画化が
ブランド失墜のきっかけと言われるようになるかもな
ブランド失墜のきっかけと言われるようになるかもな
32: 名無しのハンター ID:D1lwB3Tk0
グラを強化したいとか快適さを追求したいのは分かる
けれどそれでやったことがチーズナンとかムービーとかだったり
戦闘の駆け引きやスキルビルドやハクスラの面白さを破壊してるのは本末転倒でしょ
けれどそれでやったことがチーズナンとかムービーとかだったり
戦闘の駆け引きやスキルビルドやハクスラの面白さを破壊してるのは本末転倒でしょ
34: 名無しのハンター ID:GI7MnIbC0
こだわる(いうほどレベルは高くない)
36: 名無しのハンター ID:8osYhwRj0
料理の見た目に拘るんだったら食べ方にも拘れよといつも思う
38: 名無しのハンター ID:Q1yKQbi30
✕ グラにこだわると中身がおろそかになる
○ 面白くなるアイデアがないけどグラだけは人海戦術で作れる
○ 面白くなるアイデアがないけどグラだけは人海戦術で作れる
40: 名無しのハンター ID:0nw65E7B0
>>38
社内の人員がグラフィック方面に偏ってるだけだよな
そういう会社がゲーム作ると自然とグラフィック偏重になる
社内の人員がグラフィック方面に偏ってるだけだよな
そういう会社がゲーム作ると自然とグラフィック偏重になる
41: 名無しのハンター ID:TuajLlMD0
ゲームが疎かになるってかいてあるけど元々面白くなかった可能性はないのかい？
42: 名無しのハンター ID:nNbZsfwG0
重すぎてアルマとか折り紙版のグロい顔でお出迎えしてくるんだが…
43: 名無しのハンター ID:qtBr3QEm0
久々にワイルズでモンハンやってみたけど、グラを綺麗にするなら
足を攻撃したら移動が鈍くなるとか、前足を攻撃したら爪の攻撃がなくなるとか、グラフィックスがリアルになっただけ余計にそういった要素も盛り込んで欲しい
足を攻撃したら移動が鈍くなるとか、前足を攻撃したら爪の攻撃がなくなるとか、グラフィックスがリアルになっただけ余計にそういった要素も盛り込んで欲しい
52: 名無しのハンター ID:6nKrAL830
>>43
やはりその辺未だ手付かずかぁ…
あきれ果てるね
やはりその辺未だ手付かずかぁ…
あきれ果てるね
53: 名無しのハンター ID:6O4qlu0u0
>>43
昔のクシャルは角が折れたら風が弱まって、形勢逆転感があったんだけどな
最近のはすぐまた生えてくるようになったし
ああいうのこそ現代の武器2種持ちに意味があったんだろうけど
昔のクシャルは角が折れたら風が弱まって、形勢逆転感があったんだけどな
最近のはすぐまた生えてくるようになったし
ああいうのこそ現代の武器2種持ちに意味があったんだろうけど
44: 名無しのハンター ID:iDN7yPO00
10分割の予算枠の配分で、グラフィック5から8にしたらその他の所が削られるだけ、みたいな話
45: 名無しのハンター ID:nNbZsfwG0
>>44
その割にいらない環境生物盛り盛りだし配分おかしいわ
その割にいらない環境生物盛り盛りだし配分おかしいわ
46: 名無しのハンター ID:OEQjSJPB0
グラにこだわってるんじゃなくグラの製作エンジンが数年前一気に進化して3Dモデルがクソ作りやすくなったんだな
で早々に仕事終わるグラ班がやる事なくて無駄に凝りだすグラ重くなりプログラマに余計な負担かけて開発期間伸びるの負のスパイラル
グラ班は捨てられたくないからグラ至上主義工作しだす
49: 名無しのハンター ID:oA9rTTVm0
絵が下手な人ほど全体像を見れず細部から描き込んでしまう現象
50: 名無しのハンター ID:kOzkRjs90
まあグラは金と時間かければ大抵いいものが出来るからな
51: 名無しのハンター ID:MfXsqocI0
グラは目に見えて成果が出やすいが、調整は何が正解か分からないから成果が見えにくい
成果が見えにくいと大勢で作った時に評価されない、だから後回しになって駄作が出来上がる
最終的にHPがゼロにならないとかいういかれた行為を平然とするようになる
成果が見えにくいと大勢で作った時に評価されない、だから後回しになって駄作が出来上がる
最終的にHPがゼロにならないとかいういかれた行為を平然とするようになる
56: 名無しのハンター ID:AA/dIcIS0
モンハンはグラフィックも
ライズやXXの方が綺麗に感じてしまうんだよな
ライズやXXの方が綺麗に感じてしまうんだよな
繊細なだけでグラセンス無くて見にくいし何か汚い
早くsteamでXX出してくれ
58: 名無しのハンター ID:SMKNrN2U0
現実を元にした高グラは金掛けるだけで無能でも出来る仕事だからな
面白くなるゲームバランスはトライアンドエラーの職人芸
面白くなるゲームバランスはトライアンドエラーの職人芸
60: 名無しのハンター ID:oZzy+wyq0
グラにこだわると言うけどさ
要求スペックだけ上がり続けてる割にあまり進歩してないよね
要求スペックだけ上がり続けてる割にあまり進歩してないよね
62: 名無しのハンター ID:VINK6WFT0
(フォトリアル路線で)グラをよくするのって
必要なのはマンパワーだけでセンスも何もいらないからな
必要なのはマンパワーだけでセンスも何もいらないからな
63: 名無しのハンター ID:m0EzZJ7k0
ハード性能が上がって工夫して容量を削るって工程をさっぱり忘れたのがワイルズだからな
64: 名無しのハンター ID:AA/dIcIS0
ワイルズ大型DLC来たらまた容量増えちゃうんよな
それでもXXの面白さを超える気が全くしない
まあそれでも買っちゃうんだけど
それでもXXの面白さを超える気が全くしない
まあそれでも買っちゃうんだけど
コメント
いつもドット絵のゲームやってるから何やっても高グラやなーと感心する
んでドット絵に戻っていく
というか写実的なグラってあんまり拘りとか感じられないんだが
現実の画像や資料そのまま取り込んでツギハギ合わせて手抜きするだけだから創意工夫は減少してるんよな
リアルになればリアルになるほど既視感のある草原や砂漠をPVで強調するゲームが増えるのは皮肉だ
FF15と同じ失敗をしてる
部位破壊したらモンスターのモーションが変わるとかはないけど、ハンターのダメージモーションは増やしました！這いずり回って起き上がります！
部位破壊で動き変わるならハンターもダメージ受けたら腕使えなくなったりしないとな
タルコフかな？
一回力尽きたらハンター人生終了のゲームデータ強制削除くらいやらねぇと「リアル」じゃ無いよね
グラを良くした結果視認性が終わったら意味ないんよ
ワイルズに関しては過剰に陰やらのエフェクト掛けて誤魔化してるだけだし
でもグラがあったからこそワールドはライズより遥かに売れたしワイルズも速攻で1千万売れたとも言える
正直グラがライズだったらワールドはあんなに売れなかっただろう
パッと見は綺麗なグラだからな
その結果HDDのPS4だとロード時間が1分とか正気を疑うことになってたけどな
今はセールス稼いだPCが大半だから話に挙がらんけど
…で、開発は勘違いをしちゃったと言う訳ね
ワイルズが速攻売れたのはグラじゃなくてPCCS同時発売しただけだけどな
現状の売上はライズ単品にすら負ける雑魚だぞアイツ
特にsteamだとSFCレベルのグラでも楽しめるゲームも山ほどあるしな
それらの何倍もの金出して買う価値はワイルズには無い
グラの良いアクションってだけでも無限に溢れてるしあるのはブランドだけ
宣伝としてグラフィックは最も分かりやすいからだろうね
ただ現代人ってグラフィック凄いね！→やってみよう！にはならないと思うんだよね
娯楽が多様化してユーザーの舌も肥えてきてるから見た目だけのグラフィックにそこまで訴求力はないでしょ
未だにグラフィックを求めてんのはPS〜PS2辺りがリアルタイムだった年寄りだと思う
ゲーム部分の開発が遅々として進まなくて暇だからグラに力を入れてるケースもありそう
ワイルズもおそらく途中で路線変更されてこんな中途半端になった感じあるし
面白さが担保できないからやってる感でグラに逃げるんだよ
リヴァイアサンおにぎりの失敗を知らないはずの人間がチーズナン3年発言する思考が一般人にはちょっと理解できないんだけど頭の中で何が起きてるんだろう
逆だ 知ってるはず
チーズナン「フフフ…奴は料理四天王の中でも最弱…」
ヒント「藤徳はFF14の吉田やシリーズそのものに傾倒している」
ワイルズはグラフィックも中途半端なのが終わってる
正直ワイルズはグラも微妙に感じる、全体的に霞がかって薄汚れてる様な印象が終始あるし
プレイしてて綺麗だなと思ったことが無い、ワールドや下手したらライズのが綺麗だった
グラ落としたらガンナー防具出るかなぁ
今回キャラクリと重ね着の出来は良いけどそれが理由で防具のバリエーション少ないですって言うならじゃあ要らないですってくらいバリエーションの方が欲しい
レザーとホープとバトルでどうにかガンナーっぽい見た目にはできているけどやっぱり過去作のガンナー防具をワイルズに出して欲しいんですよ…
ガンナー防具のアシンメトリー感好きだった
拘ってるんじゃなくて誤魔化してるだけだよな
営業とかマーケティング部の勢力が強い会社の製品、大体こうなりがち
ライズのグラは酷いと思ったけどキンタマ周回のライズとアルベドオンラインのワイルズ だったら普通にライズの方が面白かった。
過去の失敗から学ばないのはなんでなんだ？
どういう悔しさ？
ワイルズのグラも大したことないだろ
むしろやたら重い分マイナスだわ
RPG高画質の方が嬉しいけど、アクションゲーはPS3くらいの画質でも問題ない
実際ワイルズのグラよりMGS4の方がすごい
株主に説明するのに一番分かりやすいんだろうな
エンタメで株主資本主義を志向すると大抵駄目になる
だって株主は面白い人達じゃないんだもの
ライズはグラは良いとは流石にならんけど見せ方は上手いと思う
同じミツネをワイルズとライズで比べるとライズの方が見やすくていい
ワイルズは汚らしいんだよね
今はゲーム業界がグラに拘り過ぎたせいで、PSやXboxの次世代ゲーム機が13〜15万はしそう、みたいな話も最近出たからな
後はそれに合わせたクオリティでゲーム作る側も高コストでかなり限界とかNYタイムズ誌で言ってたし
結局AIで高グラ作れる様になっても、活かせる高性能ゲーム機買える人が限られるからそろそろグラ抑える方向になる…かも
映像綺麗でもクソ映画はクソ映画だし、モノクロ映画でも面白いものは面白い
結局は内容次第
流石に限度があるだろ。過去作に面白いモノクロ映画は数多くあるだろうが、今からそれを探して鑑賞しようってのは相当な映画マニアだけだろ。
大抵の人間は例え凡作でも現在の映画の方を選ぶと思うぞ。
スクエニと同じでまともなデザイナー皆逃げたからハイポリ料理とかで時間つぶすしかなかっただけだろう
ワールドほど環境表現よくないしな
このレベルで最適化出来てないままリリースしてるあたり向こうよりさらに技術者まで居なくなってそう
歳取ってくるとアイディアは湧かないし能動的な活動が億劫になって景色をのんびり眺めたいとかの欲求が強くなってくるんじゃね？
そんで今までの実績があるから自分の考えは受け入れられると思って力の入れどころを間違うみたいな
シリーズタイトルだったら原案者がいなくなってどう発展させていいのか分らないからグラフィック寄りになるとかじゃね？知らんけど
まあ結局Switch2だって目玉要素はグラフィックの向上だからな
多くの人にとってグラフィックの良さは購買意欲に繋がらないが、グラフィックの悪さは買わない理由になる
今までワイルズやり続けてたけど
今ワールドアイスボーンに戻ったら全然違ってた
なんだろうワールドの重厚感というか、こっちの世界観の方が好みなんだと再認識した
やっぱワールドアイスボーンってすごかったんだなって
解像度にこだわるのとグラにこだわるのを混同するのはいい加減やめて欲しい
他人の下痢便をアップで拡大できるようになっても誰も得せんだろ
ワイルズがやってるのはこっちの方向の無駄な努力
すまん、新しく書き込むつもりが間違えた
気にしない
間違いは誰にでもあるべ
海外目線だからグラで妥協できねんだ
エリチェン仕様とか馬鹿にされるからシームレスなんだわ
そういうの求めてくる海外ユーザがバカなんじゃねーのっていうのは一理ある
海外(特に欧米辺り)と日本では多数派ユーザーが重視する方向性が違うってだけだろ
別にどっちかが間違ってる訳では無い
どんな感じだったか公式のプロモーションPV見直してみたけど
群れとか異常気象とか天候とか釣りとか全部PV映えの為だったんですねって感じで何か虚しい
大剣の調整だけ先にできてそうなのも騎乗でヘビィ撃てたのもその為だったんですね
初出のPV程ワクワクした時は無いわ
勿論プレイしてからもあの高揚は超えなかった
そもそもな話、グラもたいして良くないのよ。解像度が高いだけで。
リオ種は翼爪破壊してると飛行時にふらついて飛べなかったり、足元ばかり攻撃してると鈍くはならんが転倒ダウン結構な頻度でしたりと過去作から今も部位破壊で変わるところもあるちゃあるが、昔だと肉質も挙動とあって足元ばかり狙う方が良かったりもしたよな、アクションが増えるの嬉しい半面ハンター側が強くなりすぎたかもな
エンタメ全盛期の今、映像系の技術はすぐ進化するからな
企業としてその時々の最高の映像技術を取り込む姿勢は間違いではない
スクエニもカプコンも今や業界一のグラフィック屋でもなんでもないからな
問題があるとすればそれだけで満足して物事の本質を見失ってしまうことだね
グラフィックがいいことに越したことはないけどあくまでゲームなんでそこに労力を集中させても出来が良くなるわけじゃないんだよな
どれだけグラを良くしようとしても技術力で他社に負けてると結局それ以下のものしか作れない
ちゃんとゲーム内容で勝負すれば多少グラが劣ってても面白さで評価される
>> 「いっぱい色んなゲームどんどん出して欲しい、それをどんどん遊びまくりたいって考えだからグラなんかどうでもいいから大量にゲームをリリースしてくれって思ってる」
愕然とした
グラフィック、というか解像度やポリゴン密度で魅力が増える段階はそろそろ終わってるような気がするんだよな
グラを更に良くする（主に現実に近づける）事で良くなるゲームの分野もあるだろうけど、それはシミュレーターとか風景ゲーみたいな方面で
現実とかけ離れたアクションをする場合ってある程度フィクションに寄ったグラフィックの方が破綻なくモーションとかアニメーションを作れるので、リアルにし過ぎると弊害もあるのよね
最近だとMGS3ΔのPVで感じたけど、ローリングをあのグラフィックでやるとやっぱちょっと変
まあ過去作再現だから必要な要素だし頑張って再現してると思うけど高画質化の弊害としては伝えやすい例かなと
フロムのようにある程度のところで留めてゲーム性に力を入れるほうがいい
あとグラが良いといってもポリゴン数を増やしたり描画しなくていいものまで作りこんだりするのはコストとマシンリソースの無駄だから、開発側がちゃんと取捨選択してくれ
グラフィックが綺麗であることと、人の心を動かす絵を作ることは全然別の話だからな
まあワイルズはたいして綺麗でもないけど
拘るんだったらとことん拘れや。グラフィックもとことんまでこだわっていればまだ文句は言われなかったんじゃないの？まあ拘ったとこでたかが知れてると思うが。
チーズナンだって拘ったって割に、まさかのムービー内のテクスチャに笑 しかも、そのムービーは完全ランダムでしか見れないし、4つしか民族料理のムービーないし。
食事こだわりましたっていったところで、ムービー使い回しの種類もそもそも少ない。
多様性重視しましたっていう割にモンスターもガッツリ少なくやることなさすぎ。
🤓がしたのはこだわりでは無く、最近のワンピースのようにごちゃごちゃいらない情報をあっちゃこっちゃに散り巡らせただけや。バイトで高校生の小論文添削してたことあるんだけど、ごちゃごちゃ余計な情報ばかり書いて、肝心の題材に触れてないエッセイにそっくりやね笑
まず🤓はモンハン開発じゃなくて小論文の練習しろ。
×グラフィックにこだわっている
〇グラフィックぐらいしかマシなところがない
リヴァイアサンおにぎりだろうが、チーズナンだろうが、何年かけようがどうせ食品サンプルにしかならんのに。
ゲーム部分も作らず無駄に拘るってんなら、ご自慢の世界観活かして、モンハン世界にしかない食材、調理器具、調理方法で見応えある架空の料理でも捻り出してから自慢してくれ
ここで舵取り間違えるとマジでffになっちゃうぞ
もうなってるよ
もうなってるだろ
チーズナンとかFFのおにぎりと一緒やん
実はあのおにぎりは3年かけたチーズナンと違って1日もかからず完成してるんだ
しかも料理とかのグラフィックを主に担当したチームは他の部門の遅れの影響で開発後期にはかなり手が空いてたって証言もあるんだ。全然一緒ではないんだ
桜井が言ってたでしょ
そんなのユーザーには関係ありませんよね
桜井が言ってた論だとFF15の料理は重要だって桜井は認めてるんだよね
かかった期間も重要度もまたチーズナンとはちょっと違う。FFで言うなら近いのは初期のFF14
もう手遅れな気がする
ワールドの時に3DSからPS4になって一気にスペックアップしたのがそもそものきっかけだろうな
かつてハードのHD化で各社が患った病に今更罹ってしまったって感じ
そこに信者が拍車をかけたんよね
リアル路線をこだわりと言うのはもう違うよな
ユーザーが面白いと思えるゲーム作りに拘ってくれと思う
同じカプコンのDMCもスーパーヒーロー体型のイケオジだったダンテも小汚ない浮浪者みたいなひょろいおっさんになってミリオンスタブとかの外連味の利いたアクションもショボくなったからなぁ
高グラでリアルなら良いとはならんよなやっぱ
tmtkhitkkdwxfnommngjnwtwftnkkg
モンハンなんてもう基盤が完全に出来上がってて、後は武器種ごとに新規アクションやモンスターを追加しながら利便性を上げるだけで成功は約束されるってのに、なんで毎回過去作の記憶失って同じやらかしをしたり、それ以上のクソ要素を新たに出したりするのかね
カプコンは毎回毎回制作チームを一新してたりするのか？
ワイルズみたいな薄暗くて狭苦しい映像美術をグラがいいとか言わないでほしい
高解像度高負荷で汚いもん描画してるだけだ。
ワイルズで映像がいいと感じたシーンなんてない
映像綺麗にするのも世界観にこだわるのもいいけどハード破壊すんのやめてくんね？結構するんだわ
ワイルズがグラに拘る？
トレーラー公開時からカックカクでワールドと同等、天候によってはそれ以下
この時点で典型的なクソゲーの条件を満たしててβで察して買うのやめた
当初はこんな事を書くと信者が噛み付いてたけど、蓋を開けたらボリューム不足
不要な要素やバグが多くて、開発者が思い描いてる物がプレイヤーと噛み合ってない？
でしょうね、買わなくても分かってた
もうモンハンブランドも終わりだろう