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【悲報】モンハンワイルズさん、製品未満の烙印を押されてしまう

ワイルズ
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600: 名無しのハンター ID:IeorfgJb0
「MRはすでに作ってる、ほとんどできてる」とか言われても
そんな捗ってるとは思えない、なんなら作り始めてたかどうかも怪しいと思ってしまう理由が言語化されてた

625: 名無しのハンター ID:pK8eBWwPd
>>600
これカスハラずんだもん並に良かった
606: 名無しのハンター ID:VTGWiYyP0
>>600
ワイルズ質が悪い失敗って酷くないか?
みんな頑張ってこんなん作ったんだぞ
907: 名無しのハンター ID:NzaVyyZk0
>>600
こういうワイルズに対する質の高い評論もっとみたい
602: 名無しのハンター ID:UcvJCtJ+0
まぁTU4で仕込みがあったしMRはでるだろうね
605: 名無しのハンター ID:CQZ8VIfL0
>>602
MRとか今度はノーマルPS5でも動かなくなるぞ
最初だけ動くかもしれんがその場合でもアプデでおかしくなるってば
617: 名無しのハンター ID:9iul5/SR0
MR出るとしたらプレミアムデラックスエディションも出してほしい
本当のロイヤリティが分かる
607: 名無しのハンター ID:dZonuGuZ0
当然MRはタダなんだろうな
642: 名無しのハンター ID:BqQMiU/80
>>607
過去最高価格でしょ間違いなく
6000円台だと思うわ
646: 名無しのハンター ID:hwn8uQDk0
>>642
信仰心が試されるな
613: 名無しのハンター ID:kC15PPoI0
6年+αあってMR制作にも手かけられてなかったらそっちのほうが怖いよ
620: 名無しのハンター ID:GBoJIFMAr
MRめちゃくちゃ値上げしてロイヤリティ上げめの奴らから搾り取らないと本体売れなかった分賄えないだろ
627: 名無しのハンター ID:uUFutoc80
闇の組織(元SE)の動画来てるじゃん

641: 名無しのハンター ID:HvzaJF7k0
なんかまたエグいカスハラ動画オススメに来たな…
663: 名無しのハンター ID:HvzaJF7k0
ホイルーに潰される前に見た方が良いよカスハラがすぎる

702: 名無しのハンター ID:vfeZD8hm0
>>663
これすき
ワイルズが面白い面白くない以前に製品未満ってのは本当に擁護のしようがない
754: 名無しのハンター ID:0/t6OYFi0
>>663
ホイルーには受け入れられないマジレスで草
773: 名無しのハンター ID:F0pO1Cj10
>>663
ふざけてるものにマジレスするとやっぱ面白いな
茶化してる分笑顔の方が優しいわ
835: 名無しのハンター ID:B99usbNj0
>>663
ホイルーに動画が見つかって凸られたり物申される事前提で最初から置き反論してるのが面白い
「そういった業務に実感のない人向け」とめちゃくちゃオブラートに包んでるのも好き
875: 名無しのハンター ID:v2/0Gad30
>>663
光の戦士達は何かを守るという大義名分掲げてるから容赦がなくてこええんだよなぁ…
コメント欄追っちゃおっと
668: 名無しのハンター ID:Q2VzUN120
やっぱ事実陳列ってカスハラに該当するのかな🤔
675: 名無しのハンター ID:zxJULjwp0
👳‍♀👳‍♀👳‍♀👳‍♀👳‍♀
「「「「「ホイイイイイイイイイイイイ💢✨💢✨💢」」」」」
711: 名無しのハンター ID:2Wq/F02Q0
製品未満ってその通り過ぎて泣けた😢

クワクしながら毎回モンハン買って遊ぶたびに次回作はどんなに良くなるんだろって妄想してさ

そしたらワイルズだもん

740: 名無しのハンター ID:IeorfgJb0
システム開発かじったことがあればワイルズってほんと「ありえない」としか言いようがないんだよな
765: 名無しのハンター ID:e9UsJpoz0
ロジハラ動画観てきたゲームってIT系の中でも品質管理とか甘めの業界だって分かりやすいぞ
925: 名無しのハンター ID:XplhbJ9g0
未完成品って指摘も品質管理誰?ってなると👶に飛び火するから逃げ道断たれてるの草
761: 名無しのハンター ID:zgc1ucOe0
元SEのカスハラ殴打動画、BGM無しで淡々と正論のハンマー振り下ろしててじわじわ来る
415: 名無しのハンター ID:HvzaJF7k0

元SEがワイルズにカスハラする動画すげぇ勢いで伸びてんな、ホイルーに認知されるのも時間の問題か
418: 名無しのハンター ID:QXKwhioy0

まあ製品として論外ってのは流石のホイルーも反論できなさそう
457: 名無しのハンター ID:e1go+Hpj0

元SE目線でも普通にワイルズの評判最悪みたいで笑っちゃう

464: 名無しのハンター ID:AAEYL8jW0

>>457
企業が責任を持ってクロスプレイでお出ししているんだからおま環は通用しないんだよな
なぜかホイルーたちはPS5以外をやたら敵視していますが
460: 名無しのハンター ID:Pa/KUdLY0

>>457
俺も元SEだけどこんなん納品したら次から取引拒否されるレベルだぞ
473: 名無しのハンター ID:NUQ16LBx0

>>460
しかも品質管理責任者が仕事してないのがな
477: 名無しのハンター ID:FcVf/MtA0

>>460
ゲーム開発の現場は経験ないけど、チームで共有してるであろう修正待ち不具合リストが減らないどころか日に日に増えてる事考えたら白目剥く
こき使われてる若手の人かわいそう
465: 名無しのハンター ID:5OJV6Y2g0

>>457
3年チーナンこねこね🥸が居るんだぞ
常識なんて通用しない
474: 名無しのハンター ID:AAEYL8jW0

いつぞやのnoteのようにまたホイルーのせいで消されたりしないよう願うわ元SEのやつ
476: 名無しのハンター ID:Pa/KUdLY0

👳「俺はクラッシュしてないからおま環!」

よしんば今だにやってるプレイヤーだったとしても一番の害悪はコイツらだわ

510: 名無しのハンター ID:HvzaJF7k0

伸びてるカスハラ動画の人ちゃんとワイルズやった上であの動画出したとかいう隙のなさよ、結局やってるやつが闇落ちするのよこのゲーム
479: 名無しのハンター ID:HvzaJF7k0

まあというか専門職でなくても自社製品の不手際で客に迷惑がかかってるのにおま環自己責任論押し付けてくる企業なんて普通じゃないよ
601: 名無しのハンター ID:HvzaJF7k0

闇の組織構成員

鉄砲玉  なべぞー
幹部   笑顔
総帥   桜井
決算担当 カスハラずんだもん
技術担当 カスハラ元SE ←New✨

625: 名無しのハンター ID:XplhbJ9g0

>>601
カスハラ勢が強すぎる
628: 名無しのハンター ID:QXKwhioy0

>>601
スパイのMハシもいるぞ
640: 名無しのハンター ID:00usmpZ/0

>>628
自分が光か闇か分からなくなってる二重スパイ
637: 名無しのハンター ID:HvzaJF7k0

>>628
「自分が本当に楽しい、強い、面白いと感じないものを嘘ついて人に勧める方がよっぽど悪質じゃないんか?」

とは最新の動画で言ってたけど光の要素も強い人やしなぁ、カプコン様に謝罪からの再教育調教されるし

642: 名無しのハンター ID:cobVVSYY0

>>637
これ誰に向けて言った発言なんだ😨
655: 名無しのハンター ID:HvzaJF7k0

>>642
ランスの調整を触った結果強くなってないし楽しくないっていう結論出して、それに対して来るであろうネガキャンだろ!という反論に起き論破する形のテロップという文脈だったはず
663: 名無しのハンター ID:cobVVSYY0

>>655
なるほど、公認のYさん辺りへの発言だと思ってたわ
620: 名無しのハンター ID:Fp4mfBNk0

ワイルズに対して直接何か言った訳ではないのに、勝手に過去の発言にぶっ刺さりに行ったワイルズのせいで闇の組織総帥まで駆け上がった男
641: 名無しのハンター ID:vPK9qEMq0

カスハラ動画見たけど正論すぎて草生えた
676: 名無しのハンター ID:HvzaJF7k0

カスハラずんだもんを見ればカプコンの細かいワイルズさも学べる良い教材だよ
651: 名無しのハンター ID:G1HCLau40

専門職から見たワイルズ→クソ
素人から見たワイルズ→クソ
657: 名無しのハンター ID:WVHwW6Yj0

>>651
アンチ乙アーティストから見たら芸術作品だから
666: 名無しのハンター ID:p9t/2c460

>>651
信者から見たワイルズ→神
659: 名無しのハンター ID:1RoxoTW/0

カスハラSE数日前まで普通に装備解説上げてたのに転身が華麗すぎる
670: 名無しのハンター ID:FfqFImIp0

カスハラより被害受けたユーザーの方が多そうなのこの世のバグだろ

引用元:https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1766895462/
引用元:https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1766916409/

コメント

  1. 完成してたのがオメガだけだった

    • オメガ上げくん毎日毎日ご苦労なこって。
      話の論点そこじゃない事分かろうね。分からないならせめて黙ろうね。

      • ただの構って欲しい荒らしみたいなもんだから触れるな

    • カプコン社員は上流工程がメインで、下流工程は委託任せ
      上流が仕事できないから下流に色々任せきりでカプコン社員が育ってないんだろうな
      だからグチャグチャなコードになってて、適切なテストケースも提示できなくてこんな品質になった

    • 誰それ

    • やっぱりFF14外伝じゃないですかー😠

    • オメガって許可してくれたスクエニがようやっただけでカプコンがいいわけじゃねーだろww

    • オメガを絶賛してるのは毎回1人だけという事実

  2. ぶっちゃけ知識なくても本当にテストプレイしたの?って箇所複数あるから擁護してる奴は凄いと思います・・・

    • 商品未満の烙印は一般ユーザーから既に押されてるからな

    • だからこそ💊💻からは忠誠心の高い客と名指しされる…

  3. プレイした上でのカスハラなのか
    じゃあホイルーの擁護は「プレイさせてもらっておいて文句言うな!」だな

  4. 元SEの人の動画見て常にド正論パンチ喰らわせてて笑顔になれた
    そして改めてワイルズってユーザーほっといて自分達が作りたい物だけを詰め込んだ汚物の塊なんだなと再確認できた

    • 笑顔!?ま、まずい

      • 😿よ、よけてーっ!

  5. ホイルズワイ的には、うるせえそれでも楽しいから遊ぶんだよ、とかいう感情論以外に返す言葉がない
    これ以上の擁護、あり得るのか…?

    • それを自覚できてる時点でホイルーとしては半人前だな

    • 人間として人に勧められるのか?

    • わざわざ返さず黙ってやってりゃ良いと思うよ
      どうせこのゲームがクソなのは変わらないんだし

    • そう思わないのが大多数を占めてる時点で擁護にはならんやろ

    • ワイルズの世界観と生態系を絶賛する動画でも作れば?🥸🤓が見つけてくれるかもよ

    • 楽しく遊べてる分には全然良いよ
      擁護も否定も無理にしなくていいし
      あくまで⬛︎⬛︎⬛︎⬛︎が過去作と比べても製品未満のクソって所に問題があるから悪いのは💊💻
      楽しんでいる君はそのままの君で居てくれ
      光にも闇にも染まらないでくれ

  6. 動画見てみたがワイルズくらい内容が薄くてがっかり
    元SEとか関係ない大体想像ができるものだった

    • そりゃワイルズが「製品としての品質が悪い」の一言で言い表せるくらい薄いんだからそれについて語る内容も薄くならざるを得ないでしょうよ

    • ペラッペラな内容にはペラッペラな感想しか出ないよ。
      ??? 今回は操虫棍

  7. ワイもSEやけど動画で言ってることは間違ってないわ
    小さなバグや誤字なんかは仕方ないが■■■■はデバッグやってないとしか思えない大きなバグ残してるし
    特に高負荷によるソフトウェアクラッシュなんぞ潰すのが当然
    はっきり言って商品として成り立ってないよ

    • オトモ新装備にカーソル合わせただけで確定クラッシュしてたのってデバックしててありえるの?

      • アンチ乙
        PS5では起きないからね
        ついつい見落としちゃったんだろうね

  8. – プロデューサー:ゲーム全体の“お金・人・スケジュール”を管理し、プロジェクトを成立させる責任者。
    – ディレクター:ゲームの“内容・面白さ・方向性”を決め、作品の中身を作る責任者。

    本来👶がやるべき仕事は👶だからまるで何もできずに、
    🥸 🤓はモンハンとしての面白さはガン無視で自己表現の芸術を創ろうとしたから、
    当然の結果としてカラス避けにもならない粗大ゴミができた

    • 粗大ゴミとはカスハラが過ぎるんじゃあないかい?
      DL版のモンスターハンターワイルズプレミアムデラックスエディションなら物理的には場所を取らないぞ!
      まあ高価なPCの寿命を縮めて粗大ゴミ化させる可能性はあるが

  9. ワールドの開発が4年
    ワイルズの開発が6年

    開発期間が短かったなら同情もするが、
    ノウハウもあって十分な期間も与えられてこれだから同情の余地はない
    チーズナンに3年なんて堂々と言ってしまうし、
    首脳陣が品質やボリューム、ゲームバランスを一切把握できていなかったのがうかがい知れる

  10. バグ不具合修正やバランス調整は発売前に済ませておくべき事だし、出来ていないなら商品として販売すべきではない。
    販売可能な水準に達していない未完成品でしかないよ。
    ゲーム以外の商品なら初期不良でリコールかかるレベル。

  11. 別に全く楽しくなかったわけではないけど、目当ての狩りをするまでの休憩やバグでストレスの方が勝つんだよね… AI任せにしないで、ちゃんとデバッグしてほしい…
    擁護している人でよく、たかが1万円程度で文句言うなって言うけどやっぱり辛えわ。もう信用してないからMRは出たとしても買わないな。

    • 金額の大小の問題じゃないんだよな
      金を払うに値しない出来のものを商品として出されたことが問題なのに

  12. 数日前のrijでは最適化が進んでる障壁5でプレイしていたのにも関わらず2時間半の走りでバグが3回も発生したからな、本当に製品未満だと思うよ

  13. モンハンで見たいムービーは人間模様じゃなくてモンスターのムービーなんだよ
    フィールドにいるモンスターなんて倒すか無視するかしかしないんだから観察すると見られる生態系なんてまるで無価値
    生態系を見せたいならムービーにすべきなんだよ

    最初期からちゃんとそういう作りになってたのに、
    くだらんこだわりで劣化させるなよ

  14. 有料テストプレイをさせていただきます
    その一言の深さ

  15. 元公認😄〜ひと狩りいってらっしゃい〜
    pixiv百科事典〜ワイルズ炎上騒動〜
    元SE視点で語るワイルズ

    ワイルズ批評コンテンツ御三家
    …もっとあるかな?

    • たこシあwikiが生きてりゃ四天王として君臨してただろうな

      • それなら後継サイトとしてたこシあメモリアルを推すかな
        たこシあWikiは復活するたび荒らしに潰されてるけど、ここは個人サイトだからある程度安定してるし

        • 忙しくてここ追えなくてもあそこの年表見れば、追加された燃料のこと知れるからありがたい

    • 桜井政博のゲーム作るには

    • カスハラ闇のずんだ餅

    • 元公認😄〜ひと狩りいってらっしゃい〜
      pixiv百科事典〜ワイルズ炎上騒動〜
      元SE視点で語るワイルズ
      たこシあWiki
      たこシアメモリアル
      桜井政博のゲームを作るには
      カスハラ闇のずんだ餅

      おおっと、七英雄の誕生だ!

  16. まさかTU内容で一番意味不明だったオメガが
    一番満足度高いのは面白いね
    ミツネレギオスはリオレウスレベルなのに明らかに強くなりすぎてるし、
    ラギアは水中戦強要、マジオスはスリンガーゲー強要
    もうモンハン作るの嫌なんだろうな。

  17. 仮にMR出るとして、ここで買ったらまた同じ過ちを繰り返す事になる。そして未来で藤徳が作るモンハンに俺達はまた泣く羽目になるんだ。

  18. Q. 『モンスターハンターワイルズ』の予約状況について伺いたい。
    A. 本数は開示していませんが、前評判も良く、プレオーダーは社内計画比好調に推移しています。引き続き今期計画である新作 1,300 万本を含む、販売本数合計 5,000 万本の達成に向け注力してまいります。

    あんな不良品未満のゴミが5000万本も売れると思ってるの頭お花畑過ぎない?

    • 5000万は全製品の販売数だろう
      1300万でもお花畑レベルだがな

    • 見てるとじわじわ来る文章だな
      5000万ってホイルーしか言わんワードだと思ってた

    • ちゃんと公式サイトにソースあって草
      発売前は本当にまったく問題認識してなかったんだな

  19. 車載関係のシステムを作ってる中小のPGです。
    ■■■■の惨状を自身の作業に置き換えたとき、人の命に直結することのためリコールどころかそれ以上の大炎上に発展します。

    改めて💊💻さんは寛容な会社だと思いました。

    • これは寛容ではなく無責任と言う

    • つまりはこの惨状が”ゲーム製品だから”軽く見られてるんだよな

    • これが乗り物だとしたら、本当に「カプコン製のヘリ」になってた

  20. ぶっつけ本番AIテストは💊🖥️自体の方針で明言してるし、モンハンシリーズは👶いわく未完成アプデ商法が特徴のシリーズだしで、改善の見込み有るんかな・・・

    • それで何度も不具合そのままで通してんだから
      すごいよな
      製品に対して何の責任感もないし
      どうなろうが知ったこっちゃないんだろうな

  21. そりゃ大半が素人のプレイヤーの99%から見捨てられるゲームを業界人から見たら製品未満なのは当たり前ではある

  22. 「(カスハラして)気に障ったら謝ります どうもすみませんでした」「でも…”製品”じゃないですよね?」

    • それを言ったら調和されても文句は言えねぇぞ

      • 笑顔の野郎…なんだかんだ言いながらオレの獲物(一狩り行こうぜ)を持っていきやがった…

  23. 🤓桜井クンって女の子のキモチが分かってなぃよね…
    🥸ワタシたちがほしいのは解決策じゃなくて共感なの!

  24. 一通りのチェックもしてないのは今まで不具合からも明らか
    というかチェックしてたら逆に驚くわ
    どんだけ節穴なんだって話よ

  25. エムハシ君ライナーみたいになってるやん😂

  26. ワイルズの問題点の半分は結局これだよね
    もう半分は売った後の対応
    面白くないだけならただの面白くないゲームって評価で終わりなんだよ

  27. RIJの動画見てるが、強制移動シーンがかったるすぎるし、色彩が薄くて見てて全くワクワクしないわ
    “前作”のワールドの方がずっと見ていたくなる映像だ

  28. FF14がやたらと持ち上げられてたがネトゲをやる気にならなかったから吉田の手腕がどんなものか気になってFF16を買ったが、
    ムービー&ムービー、凡庸なストーリー、周りに流されるだけの面白味のない主人公、一本道、QTEと、
    いかにも古臭いJRPGで心底がっかりした

    FF14は本当に面白いのか?

    • 「面白さ」をまったく考慮しない、ただ時間を要求するだけのゲームを誰が遊ぶのでしょうか?
      実際、光の戦士の一部の方が「今みんながプレイしているのはFF14チームの力ではなく、光の戦士同士の絆の結果」というバッサリ切り捨てた評価も、決して嘘ではないと危機感を覚えております。

    • 6.0までのストーリーは面白かった(序盤は割と苦行)
      戦闘はタイムラインを覚えてそれにあった動きをする所謂マスゲームみたいなものだけどエンドコンテンツは演出や達成感があって途中までは楽しかった
      これら全てを7.0で壊したから今はもうやる価値は無いよ

    • つまらんよ。特に黄金のレガシーという名の大型パッチではストーリーはポリコレ不快要素に既存キャラでそれらをヨイショ発言。自分の操作するキャラはグラアプデの名の元に大幅劣化。戦闘面はジョブバランスが崩壊。バグの多さに対して悪い意味で慣れが出てると発言。ボンボンより先にバグが出ない様にする発言からのアプデでバグを発生させる。そもそも吉田はホラ吹きとして有名よ

  29. 発売一年後にドヤ顔で最適化ロードマップをお出ししてくる💊さんは格が違いますからァ〜

  30. 会長の息子ってだけで品質管理責任者という管理職に就いただけであり、実際にはただの広報担当でしかないのが問題

    • 今までお飾りとかボンボンとか言われて置物のような扱いだったけど、それがワイルズで爆発・露呈したような感じかな
      実力じゃなくて親族経営ゆえの贔屓配属なんていつかはこうなるんだろうね
      更にそれが選んだお気に入りの例の二人が指揮を執ってるんだからワイルズがこうなるのもさもありなん

  31. チー牛弱男が好んで視聴する配信者はこぞってワイルズ擁護派なのが面白い
    よしなまとか加藤純一とか

  32. まだMR部分に着手すらしてないなんてあるか?
    カプコンはトップからして、モンハンが2000万3000万売るのが普通というアホみたいな皮算用をしていたじゃん?
    この数字って無印+MR基準のモノだろうし
    少なくともあのインタビュー時点ではMR出す気満々だっただろ

    そこに加え、眼鏡どものアホみたいな拘り()のせいで
    ムービー、モンス、マップ等の工数も膨大な事になってるから
    仮に従来スケジュールでMR部分を出す予定なら
    ワイルズ発売前から着手してないと間に合わんだろ

    • 作ってないわけない
      こも程度のゲームでも6年かかってるし、今のゲーム開発は1年、2年で作れるものじゃない

    • そりゃ常識的に考えたらそうだけど、そうじゃないのが🥸🤓と■■■■だろ。

  33. オメガだけやたら完成度が高いのってFF14の性能をパクってるからなのか?FF14の方は知らんが

    • FF14プレイヤーのハンターがフレにいたけどよく再現されてたって言ってたな
      FF14の零式オメガはもっと弱かったらしいけど
      まぁFFへのこだわりとシステムの違いじゃね?しらんけど

      • ワイルズはオメガを中心にシステムが検討され、
        オメガ以外はパクリ元がないからしょっぱい出来になってる説本当にありそうだな…

    • だってモンハンじゃなくてFF外伝だもん

  34. ワイルズ?怖いよね。スチーム・PS・箱、隙がないと思うよ。だけど俺はやめないよ。
    えー、くらっ、クラッシュが頻発する俺の一狩りを皆さんに見せたいね。

  35. 未購入だけど買わなかった理由を以下に示す
    ・さもこれまでのモンハンとは違う体験ができるみたいな触れ込みだったのにモンスター戦のシーンが変わり映えのないいつものモンハンだった
    ・発表されたフィールドのロケーションに惹かれるものが無かった
    ・ストーリーに力入れてるみたいな宣伝。悪い予感しかなかった
    ・ワールドは楽しくやってたけどアイボでつまらなくなったと感じた(主にクラッチ傷つけ吹き飛ばしの要らん手間が増えたこと)
    ・パッケージのハンターがノーヘルなのが気に食わなかった。武器防具のデザインは大事なセールスポイントだろうに本気でどういう意図があるのかわからん

    発売後に知ったことでありえんと思ったのが造竜なんかがガッツリ作品内にでてきたらしいこと。すごい冷めた。あんなもん初期のデザインラフ画とかのフレーバーに留めておくべきことだろ

  36. カスハラずんだもん気になる

  37. ソフトウェアにおける品質の良さって普通に動く≒バグが少ないだからな

  38. よく不備や欠陥で大規模リコールや自主回収が行われたなんてニュースは流れるけど
    ゲームはそんなニュース流されないし欠陥品売っても1年後に修正パッチ流せば信者が褒めたたえて絶賛してくれるなら楽な商売ですね

    • SFC時代だが、ゲームソフト回収あるにはあったよ
      奇しくもカプセルコンピュータって会社から発売されたロックマンXじゃなかったかな

      • なんか致命的なバグがあったんだっけか
        あの時のカプコンは誠意ある対応ができたんだなぁ今も致命的な不具合でてるんだから回収してくれんかなぁ

        • オープニングステージをクリアしたらそのままエンディング行っちゃう奴だね
          しかしそんなバグ出して回収騒ぎになってもシリーズ8作までは続いたんだから面白さはホンモノなのよ

  39. ゲーム以外だったらどころか、アプデで何とかできるタイプのゲームでなければ返金か交換必須の状況だしな。

  40. お菓子に異物混入する例えは分かりやすかったな。つけ足すとそのお菓子を作れるメーカーが💊💻️さん1社しかなく信用を損なってもみんな買ってたから今まで続いてきたがついに限度を超えたのが■■■■

  41. 🥸🤓が納期とかリソース配分とか決める会議なのに世界観や生態系にウットリしてろくに話しが進まないのは想像に難くないな

  42. アプデするたび悪化していく様はジャンラインと被るな

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