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MR版ワイルズは不評な要素を切り捨てることができるのか

ワイルズ
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77: 名無しのハンター ID:H9XjPSZ10
百竜切ったのは英断って言われてるけど
当時は百竜を惜しむ声もあったりしたんだぞ
100: 名無しのハンター ID:l3F9Ujij0
>>77
ラオやジエン戦の発展系みたいなものだし面白くなるような素質はあったと思う
82: 名無しのハンター ID:N73JeeTz0
百竜普通に楽しかったけどな
大砲バリスタの位置決めで無言の喧嘩するの楽しかったわ

フゲン出陣!!

93: 名無しのハンター ID:DdZQ7OU40
百竜は竹爆弾が無かったら全然良いよ
107: 名無しのハンター ID:kME6lQcZ0
ライズの百竜当時はオフラインで他のハンターと共闘する機会がほぼ無かったこともありみんなで戦ってる感ある雰囲気はわりと好きだったぞ
113: 名無しのハンター ID:oPQkDj4g0
俺もマルチの百竜夜行好きだったな
138: 名無しのハンター ID:IogiWAo40
フレとのマルチ百竜は楽しかった
配置とか考えて攻略を詰めていくのがよかった

なんていうかワールドのマムたろの最初のエリアをいろいろバリエーション足してタワーディフェンスにしたって感じだなーって

でもそれを求めて買うわけじゃないのにけっこう力は入ってて専用素材もあるから不評になるってのもわかる

146: 名無しのハンター ID:yvLSZdfD0
百竜が好評だったらサンブレでも続いてたんよ
百竜がMRでないって確定した時のライズ民の歓喜はすごかった
163: 名無しのハンター ID:HoRZciiL0
サンブレは百竜捨てる度胸があったけど、ワイルズは武器スキルと武器防具の装飾品分けを消すことはしねえだろうな
168: 名無しのハンター ID:OWKp2k+20
シリーズスキルを捨てる勇気をもて
170: 名無しのハンター ID:ZV1vu5yi0
藤徳ならサンブレイクで百竜夜行をさらに避けては通れないコンテンツにしてくるだろうな
175: 名無しのハンター ID:DdZQ7OU40
>>170
ワールドでマム形式のクエが不評だったのにアイボーで似たようなムフェト出したからな
171: 名無しのハンター ID:kME6lQcZ0
4の頃から徳田モンハンが新たに実装したシステムことごとくクソなのに一生擦り続けてくるのは本当になんなんだ
ライズはワールドの駄目だったところほとんど削ってて作品として改良の意思を感じたのになんで他者から学ぶことができないんだ
186: 名無しのハンター ID:oldbm8RW0
>>171
藤岡徳田両者関わってるドスで失敗した食材やら季節やらわざわざもう一度持って来て同じ失敗してるから
自分の失敗からも学べないよ
173: 名無しのハンター ID:bvL3f8J+0
グループスキルとかいう忌み子も捨てなさい
174: 名無しのハンター ID:QYNAQKyA0
不評な要素は切り捨てるのが
一瀬

不評な要素は意地でも使わせるのが
フジトーーク!

201: 名無しのハンター ID:ohlm40tK0
装衣もシリーズスキルも癌でしか無いのに意地でも続投する強い意志
210: 名無しのハンター ID:QYNAQKyA0
装衣に関してはCTの仕様的に改悪してるから
いよいよ意図がわからん

引用元:https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1749355738/

コメント

  1. MR出る頃には休憩1回で1万ptくらい払わされそう

    • 時間を飛ばせるなんてリアリティがないから休憩は削除されるんだぞ
      ゆったりと流れる時間をお楽しみください…

      • おっ?高評価まだまだナーフされたいのか?

  2. 不要な要素を切り捨てたら何も残らないじゃないですかヤダー

  3. 不評な要素を削ったら何が残るのよ
    もはや作り直したほうがまだ良い物ができるんじゃないの

    • セクレト→ガルクに変更
      群れ→削除
      食事周り→従来の方法に回帰
      スキル分けと武器・シリーズスキル→削除
      編纂者のお散歩→削除
      装衣→削除又はカッパみたいなビジュから変更
      乗り→操竜

      ゲーム内に限ればこんな感じ?おや?割と良ゲー?

      • そうりゅうおもんないからいらん
        狩り中に急に止まるの腹立つから乗りもいらん

        • MH4以前に籠ってなよ

        • 乗り求めてる奴とかいるの?

        • 黙れやホイルズの下手くそが。
          乗りなんてつまらん、火力落ちる、見てるだけ誰が得するか?それは通常時殴れない下手くそだけです。
          雑魚はストーリーズで一生モンスターに乗ってろやかす

        • 文面から滲み出るリアルキッズ感

      • セクレト→そのまま
        群れ→マルチ推奨の群れ討伐クエスト追加
        食事周り→調理食材を追加
        スキル分けと武器・シリーズスキル→シリーズスキルの強化段階を追加
        編纂者のお散歩→ランダムで話し掛けてくる会話パターンを多数追加
        装衣→複数の新装衣を追加
        乗り→クラッチクロー復活+新アクション追加

        実際はこうじゃないかな?

        • ガチでこうなりそうで笑えない
          これでアプデしてゲームデータ10GB増やしてしてどやってくるのが想像できる

        • 群れ討伐クエストはむしろ最初からあって良かっただろと思うんだけどなあ…
          大こやし弾当てて分散させてターゲット倒してねってだけの要素なのもったいなさすぎるわ

        • 最初のチュートリアルバーラハーラで噂の群れシステムってこんな感じなんだぁ♡って思ってたら実際はクソデカ💩ぶつけるミニゲームだったわ

        • チュートリアルバーラはほんま新規を勘違いさせてくるよな
          セクレトに乗ってフィールドギミック使っていろんな危機を乗り越える要素があると思ったわ

        • ゲーム本編とはほぼ別のことをさせるチュートリアルとか、ワイルズのUX設計のイカれ具合が端的にわかる事例だわ

        • チュートリアルのチュートリアルってなんなんだ?!!

      • そもそも群れが全く機能してないの草
        あーそんなのあったなてくらいの記憶しかない

        これ考えた奴マジでバ力だ

      • オンラインもごみみたいなプライベート💩とリンク💩廃止して、従来の方式にしてくれ

  4. 特に望まれてなかった狂竜化復活させたんだぞ?
    今作の新要素を切り捨てるはずがない

    • もちろんMRでは極限化復活だろうな

      • よく聞くけどそんなやばいんかそれ

        • ・体力攻撃防御大幅アップ
          ・執拗な隙潰しモーション
          ・閃光音爆罠無効
          ・アイテム一部除いてほぼ無効
          ・スタン減気無効
          ・属性と状態異常攻撃完全無効
          ・業物心眼無効で切れ味マックスでも強制弾かれ
          ・オトモの攻撃スキル全般無効
          ・操虫棍の虫攻撃無効
          ・弓と弾全般無効(しかも反射する)
          ・疲労ダウンしない
          ・あらゆるダメージの8割カット
          ・モーションランダム化+怒り状態になりやすい
          ・専用の砥石を使わないと基本ダメージが通らない(持 続時間が短い上に再使用時間は長く使う度モンスター の耐性が付いて効果が弱まる)

          これが簡悔世界の頂点【極限化】だ!!!🤪🤪🤪

        • 抗竜石の試作版が完成品より性能良いの笑ったわ

      • 極限化って限界まで武器相性出る要素で抜刀大剣だとほぼ全ての問題点に引っかからないから大剣でしかテストプレイしてなかったと当時から思ってるわ

        • 極限化を改善したのがDPSチェックの🐚🦑ね
          あれ以上に汎用特殊個体の難易度良い感じにするの無理だろってくらい完成度高いと思うが未だに狂竜化とか擦ってんのかこの開発は…🧠古過ぎるよ

  5. 藤岡って自分のおかげでモンハンが売れたんだと勘違いしてそう

    • 藤岡はある程度それを言う権利はある
      アート面の功績が大きいから

      良三と徳田はマジで勘違いしてる

  6. 百竜はつまらなかったなー
    なくして正解

    ワイルズは根本的なUIやマップが酷いから取捨択一で良くなるとは思わないな
    制作の段階で力の入れどころを精査するべきだった

    • 百竜クエスト受注前に兵器の設置テンプレとフィールドを一つだけにしとけばマシだだった
      その代わりが西と東から攻めてくる要素にして最後にボスが南からやってくるで良かったんだよ

  7. 集中モード、ジャスガ、大剣の相殺だけ残して後はポイーでおk

  8. 不評な要素消したら存在自体が消滅するキャラ武器モンスターが出るな

  9. スリンガーとびちびち虫を捨てきれてないんだから無理だろ(笑)

  10. 百竜とか超大型望む奴の気持ちわからんわ
    作業ゲーだしバリスタ大砲撃ちたくてモンハンやってんじゃないんだよ

    • 百竜や超大型はマルチで仲間内でたまにやるには味変的な感じで良かったりするのよ
      ソロ中心とか、マルチで周回をメインに~って層には合わないとは思う

    • 素材を求めて同じモンスターを何回も倒しまわるモンハンを作業ゲーじゃないとか面白いこと言うなーきみ

    • 百竜はPSO2の防衛戦みたいなのを期待してた

  11. 百竜ってそりゃマルチでやった時のわちゃわちゃしてる感じは良いけど絶対ソロじゃやりたくないそんなコンテンツ

  12. マイハウスを追加して環境生物の放し飼い可能+大量の家具アイテムでのカスタマイズ可能、マイテントのデザインパターンと設置物の追加、セクレト装備の追加、焚き火料理の素材追加…あとは武器ごとに何か新アクションがあれば良いや

    • 全部いらんわ

      • 人それぞれの意見があるんだから、もっと柔軟な考えで捉えられないもかね〜
        じゃあ、何がいるのか全て言ってごらん?

    • バ開発と同レベルで頭悪い

      • 頭悪いのはお前だハゲ
        お前の意見を細かく聞かせろ

        • そういうのは動作と狩猟・装備・レベルデザインといったゲームサイクル周りの調整を一通り終えた上にオマケとしてやれ

          狩猟に直接関係ない要素は漏れなくオマケで優先度低い

    • これこそどうぶつの森しろ案件だわ

      • というか真のモンハンことファンタジーライフになるね

    • ワイルズの開発ってほんのちょっとアレじゃん?(オブラート)
      新アクションなんて追加したら
      それを擦り続けろってコンセプトのクソつまんねえ武器になるのは目に見えてるからやめて欲しいわ

    • まずはモンハンを提供して欲しいなって思うよ
      とりあえず装備・スキル関連の再構築と言うかセットスキルと武器防具に分かれてるスキルの廃止が最優先
      あと、装備を作る時の必要素材についてもちゃんとモンスター素材を要求して欲しい
      紙切れメインに集めたい訳じゃないのよ
      その上で、敵や武器に合わせた装備を作る楽しみを返して欲しい

      ハウジング要素だの新アクションだのはその後でいい

    • 古代樹やチーズナン好きそうw

    • マジで書いてそうで怖いし、マジなんだったらワイルズなんぞに執着せずどうぶつの森やるべき

    • ボロクソ言われてて草

    • 良い発想してんな
      多分お前なら今のモンハンの開発部や藤岡ともうまくやっていけそうだわ

    • いらないとは言わないけどワイルズにはそれらより先に片づけなきゃいけない問題点が多すぎるからそれらは最後の最後や

  13. 食材システムもキャンプ破壊もこだわりの採取モーションも全部要らんわ

    • 虫から体液搾り取った後の逃がすモーションはほんと無駄

      • レアな生物とかアイテム取った時にやたら時間かけて眺めるモーション(その間アイテム採取不可)つけたの本当にどうかしてる これがリアリティ?

      • アレが無いと『虫本体でなく、エキスのみ採取してる』ってゲーム内の設定がわからんからな
        自分も今まではアイテムボックスに数百匹の虫を詰め込んでるものだと思ってた
        調合時は虫の体ごとすり潰して粉末にでもしてんのかと思ってたし

        • 現地でエキス採集ってワイルズからの設定じゃなかったの?
          今まではアイテム名が虫その物だったから、今作からエキスのみ抽出って自然に優しい(笑)設定になったのを強調する為の自己満足モーションだと思ってたわ

  14. 百竜は嫌いなんでなくなってよかったとは思ってるけどせめてライズ中になにか改善する動きはできなかったのかとは思うよ

  15. 百竜は友達とやれば面白かったよ。協力プレイのゲームで友達とやってつまらないことって、ほぼないと思うけど。
    ソロだとやる気しなかったので、サンブレでなくなっても特に思うところはなかった

  16. 百竜っていうより自分以外にNPCが戦ってるってのが嬉しかったわ
    盟勇くらいガチで戦ってくれるならそっちの方が良い

    • 盟友みたいな存在が設置した兵器使ってくれたり反撃の銅鑼?か狼煙のタイミングで一緒に突撃してくれたらソロでも百竜楽しめそうとは思ったわ
      里守いるとはいえ置物感が強くて共闘感がマルチじゃないと薄かった

      • 今後でるであろうライズの後継なら高評価だった盟友も続投してくれるだろうし、次作はそういうのも期待できるかもな

        ただワイルズのサポハンには出来なさそうな雰囲気だが…

  17. 百竜は自分で資材投入して戦線拡張したり設備をグレードアップさせれる育成要素あったらもっと面白かったろうにな

    • 逆にもっと準備フェーズを簡略化して連続的な狩りに重きを置いても良かった
      タワーディフェンス好きには物足りなくて、ハンティングアクション好きには面倒な中途半端さが不評の半分だと思う
      もう半分はストーリーや素材集めで矯正的に周回させられる点

      • 自分が指揮官なのか1ユニットなのか半端で両方やらされるソロだとワンオペバイト状態なのが初見時に悪い印象を与えたのも痛い
        正直タワーディフェンスが一部のモンハン民には高尚すぎたから不評をかった所もあるだろう

  18. 自分は野良救援で百竜やるの好きだった。防衛戦なら固定兵器や罠は使って当然だと思ってたし。
    ただ半分は別ゲーだから好き嫌いは分かれるよな

  19. そもそもワールドで不評だった傷システム採用してる時点で期待できないかも。
    柔軟性を持ってほしい。

  20. 季節、食材、乗り、狂竜、装衣、傷etc.と過去作で実装して不評だったがために削除または改善された要素をまた復活させるような開発だぞ
    むしろ強化版を押し付けてくる可能性の方が高い

    • 季節(環境周期)ごとの旬の食材をフィールドで採取、乗りから派生する新アクション、極限化、新装衣、傷破壊に関連する新技etc.と各要素の強化版は来るだろうな

  21. 「アルマが移動するせいでクエスト受ける時に不便」に対して、「歩き回る”頻度”を下げました」とか
    「環境サマリー出てるとマップが開けないの困る」に対して「サマリーは”重要度の高いものだけ”表示されるようにしました」とか
    こだわりで意地でも変えたくないのか、修正ができないほどシステム面が深刻に終わってるのか、そもそも直すほどの物でもないとタカをかかってるのか知らないけど、MR実装でどうにかなるとは思えないくらい色々と期待できない

    • 今回の開発が「ズレてる」って言われてる理由の極致よな

    • だよなぁ
      他の開発なら歩かせない、サマリー関係なくマップ開けるようにする、とかに普通はする
      こんなあたおか開発だから今月末のアプデもそれ以降もまーったく期待できんのよね

    • 悔しさフィルターを通して出力されるからしゃーない

  22. 装衣関係は改善してくれとかならわかるけど、いらないって言う人はなんで?

    • 効果が切れたら自動で弾けるようにしてくれ
      せっかくの重ね着が意味なくなるんだから見えないようにしろ
      …やっぱ装衣いらなくね?になる
      スキルでええやん、なんで着なきゃいけないねん

    • 装衣を有用なものにするとワールド見てわかるようにゲームバランスがおかしくなる。不要なものにすると開発の手間だけかかって邪魔なだけ。カプコンがまともに扱えない以上はいらないって話

    • 装衣のデメリット以前の単純な話で
      ワールドでもワイルズでも隠れ蓑以外まともに運用・調整できてないし
      ライズで別に装衣が無いことによるマイナス要素も特に無かったから必要性がない

    • 装衣ゲーになるからだろ

    • 雨合羽がダサいのでやめて欲しいというのと戦闘前にステータスを上げる儀式が多すぎるのでは
      ほぼ一択で全員のスタートラインが上がるだけなら無くても同じじゃない?っていう

    • せっかくの装備が隠れるから
      てかいちいち着るの面倒い

  23. 百竜は今作ったらラスボス戦みたいにソロでも盟勇がバリスタ撃ってくれるだろうから割とマシになる説
    まあ、結局変則ルールだから周回必須にされるとだるいのは変わらんだろうけど

  24. ワイルズそのものがいらない要素てんこ盛りだから新作作る方にシフトした方が良さそう
    土台が腐ってるのに追加要素上乗せしたってまるでやる気出ないでしょ

    • もうしばらくは買わんよ
      スパロボもモンハンも様子見します

  25. 公式のリプ爛PvPまじでおもろいな
    金取れるレベルや

    無能ホイルズの鳴き声がたまらん

    • このリプ欄好きすぎて何度も見ちゃうからシェアしたいんだ😍
      オーバーキルすぎて鳴き声すら出なくなっちゃってるけど…

      ttps://x.com/kousumisu/status/1932366904481726857

  26. 百竜夜行はどうにもウケなかったのが残念だったな結構好きだったし
    ストーリーとして街や里の危機が必要でそれを納得させる為に超大型の撃退
    超大型だとゲーム性では初見以降は単調な作業と長時間になりがちだった
    百竜ならストーリー途中で何回か出せるし設定的に戦える登場人物をギミックに組んでたりで複合的な問題を上手いことまとめようとしたんだろう

  27. 過度なグラフィックと無駄な生態系と寒い竜乳ストーリーを求めたのはワールド信者なんだし甘んじてご理解していけ

  28. 百竜はミニゲームとしてなら好きだしストーリーで何回かやるのも受け入れるが周回コンテンツとしてはちょっとね…

  29. 開幕フゲンていうネタだけは好き
    あれは本当に緊張感走ってたまらなかった

    • 里長ってサンブレイクでもやらかしキャラだったのに結構人気あるよね
      やっぱライズはキャラが良いんや

      気炎万丈!

  30. 装衣続投とかマジでセンスのカケラもない
    今すぐけしてもいい

  31. 不要な要素を切り捨てるんじゃなくて必要な要素を付け足すんだルルォ!!??

  32. 百糞夜行と呼ばれた百竜の再評価は草
    この、ひり出したてのクソより風化したクソの方が臭くない理論って専門用語あるのかな?

    • 別に再評価されとる訳でも無いやろ
      好きな人はこういう理由で好きだったって話してるだけで、合わない人には合わないってのもちゃんと認めとるんやし
      当時の空気の中で中々言い出せなかった層が個々人の感想を話をしとるだけなんだからそれを一々汚い言葉で否定する必要も無いと思うが

      • 77: 名無しのハンター ID:H9XjPSZ10
        百竜切ったのは英断って言われてるけど
        当時は百竜を惜しむ声もあったりしたんだぞ
        100: 名無しのハンター ID:l3F9Ujij0
        >>77
        ラオやジエン戦の発展系みたいなものだし面白くなるような素質はあったと思う
        82: 名無しのハンター ID:N73JeeTz0
        百竜普通に楽しかったけどな
        大砲バリスタの位置決めで無言の喧嘩するの楽しかったわ
        フゲン出陣!!

        ここだけの話かもしれんけど、これで再評価されてないという意味がわからん

        • その人達は「こう言う声も当時はあった」とか「面白くなるような要素はあった」とか「楽しかった」って言ってるだけじゃない
          その人達の感想や追憶であって、別に当時否定してた人達が「いや、やっぱり面白かったかも」って言い出してる訳じゃないでしょ

          77は当時の少数派の声を言ってるだけ
          100は「面白くなる要素はあった」って事は「面白くはならなかった」って言ってる
          82は単純に個人の感想

          別に当時批判してた人達が「いや、今思い返してみたら面白かったな?」って言い出してる訳じゃないんだから再評価とは言わんよ

    • 再評価というかあれ自体がモンハンのセオリーと外れてるから当時から好きな人は好きだよ
      ソロ専やマルチでひたすら周回して楽しむのにはやっぱり向かないし普通に狩りだけやらせてくれって人からの評価は変わらん

      • 好きな人は好きだろうな
        それこそワイルズやや不評の28%くらいかね

    • 別に再評価はされてないが
      自分の気に入らんもんが褒められて癇癪起こしちゃった?

      • これしきで癇癪起こしちゃうくらい豆腐メンタルなんだねw

        • 突っ込みにめっちゃ噛みついてるあたり図星で顔真っ赤やんw
          そんなに賛同して欲しいなら的外れで極端なこと言わなきゃ良いのに

    • 個人の懐古・感想と評価の区別が付かずに混同してるガイジがなんかいってる
      臭いクソはお前ただ一人やで😊

      • >>突っ込みにめっちゃ噛みついてるあたり図星で顔真っ赤やんw
        >>そんなに賛同して欲しいなら的外れで極端なこと言わなきゃ良いのに

        枝変えてまで煽ってお疲れさま笑

  33. 食材関連は農場で自力生産可能でレア食材だけ交換か採取限定とかだったら今のシステムも楽しいと思う

  34. 百竜夜行はおもんなかったけどイベクエのラージャン夜行は好きだ

  35. ワイルズ切り捨てて完全新作作るしかないと思うよ

  36. 捨てられるならワイルズはこんなことになってないんだ

  37. 季節も食材も傷も乗りもスリンガーも装衣も編纂者も過去作で不評のクソ要素を続投させてるのは悔しいからだよ。でもユーザーを楽しませようって発想が欠落してるからなぜ不評なの理解できてないんだろ

  38. 一般ユーザーは黙っていろ!
    ここはワイルズの拠点である!
    正規のモンハンとはやり方が違う!

    • アンチを育てておいて何を言うか!

    • ワイルズの不評割合がデカすぎる!

  39. ワイルズの不評要素を切り捨てなんてしたらワイルズ自体切り捨てなきゃいけなくなんだが…?
    辛うじて集中システムくらいか残るの

  40. 百竜はTDなのにヌシ出てきたら強制的に最終ラインに突入されるから
    TDとして破綻してるっていうかもはやヌシより前のwaveに意味がなくなってるのが凄い
    流石にあれは作ってて何か疑問に感じろよハゲ

    • 出来レース感が駄目だったな

  41. まぁでもアイスボーンでミラボレアス出してくれた運営だから最後もいい感じに終わると思う

    • まあミラアルバとその他諸々調整して神ゲーに押し上げた人はもういないんすけどね

    • 楽観視キラキラしてんねぇ!

  42. 藤徳ならMRで満を辞してシャガルとレギオス復活させて極限状態と抗竜石実装してくるぞ

  43. ハードのスペックが上がったからって取捨選択の概念投げ捨ててハードのスペック任せにいらん要素詰め込みまくり、必要な要素を詰め込む時間が足りなくなったんだろうな。
    ゴミUIもチーズも無駄に要求スペック高い割にやってる事ショボいのも全部取捨選択出来ないせいだろ。ゴミ屋敷作ってないで断捨離しろ。せめてゴミの隔離くらいしろ。目に頻繁に映る場所にゴミ多すぎんだよ。

    • 無能に長い納期の仕事を与えてはならない典型的な事例だわな。ギリギリまでやらずに破綻させるか、余計なことやって破綻させるかのどちらかにしかならん

  44. 不要な要素排除したところで、人戻らんやろ
    そもそもボリュームがないわけで

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