302: 名無しのハンター ID:Juo+H5Pl0
言っちゃなんだが
サポハンの仕様で感激してる人は盟勇知らんだろうしなあ
昨日も今更ライズ触って感激してたやついたし
サポハンの仕様で感激してる人は盟勇知らんだろうしなあ
昨日も今更ライズ触って感激してたやついたし
304: 名無しのハンター ID:RDsNVXAH0
盟勇はほんと良いシステムだった
写真撮ろうとしたら一緒にポーズ取ってくれるって心遣いひとつだけでも、NPC感グッと減るのにな
写真撮ろうとしたら一緒にポーズ取ってくれるって心遣いひとつだけでも、NPC感グッと減るのにな
306: 名無しのハンター ID:G0c5jNcG0
今の盟友ガチ構成ってルーチカ+ウツシとかかね
314: 名無しのハンター ID:Juo+H5Pl0
>>306
自分の安定を考えるか総合戦闘力を考えるか単純な盟勇の攻撃力だけを考えるか辺りでも割れそうな話題ではある
絶対にダメージ食らわないプロハンなら回復にリソース割かないその構成は強いだろね
自分の安定を考えるか総合戦闘力を考えるか単純な盟勇の攻撃力だけを考えるか辺りでも割れそうな話題ではある
絶対にダメージ食らわないプロハンなら回復にリソース割かないその構成は強いだろね
308: 名無しのハンター ID:55kcjCdg0
人間NPCって色んな狩りゲーフォロワーがお手本を作って来てサンブレも一つの正解を出したのに
最大手のモンハンの本家様のサポハンはなんだい?
最大手のモンハンの本家様のサポハンはなんだい?
310: 名無しのハンター ID:/Fa2wN+M0
せめて盟友と同じ仕様なら何にも言われなかっただろうに
313: 名無しのハンター ID:ViThXMyM0
あんなのいたらヌルゲーが加速するしそれ前提で調整されても面倒臭いし全部には必要ないでしょ
まあ初心者用
まあ初心者用
320: 名無しのハンター ID:HaBknSHS0
盟友は最高
サポートハンターはゴミ
サポートハンターはゴミ
323: 名無しのハンター ID:lt0Ohfvcp
盟友の仕様は一作限りでいいわ
マルチやる意味がほぼ無い
何言っても本スレですらソロでやれよと言われるだけのモンハンだったわ
マルチやる意味がほぼ無い
何言っても本スレですらソロでやれよと言われるだけのモンハンだったわ
327: 名無しのハンター ID:3JuRFSBj0
>>323
サポハンすら付けずにソロでやれよでしかないワイルズ
ちなみにゲームやる意味もない
サポハンすら付けずにソロでやれよでしかないワイルズ
ちなみにゲームやる意味もない
335: 名無しのハンター ID:1v4VDUX00
>>323
それ今というかワールド以降全部そうなんじゃないの?
まあもう■■■■やってないから今どうなってるかわからないんだけどさ
それ今というかワールド以降全部そうなんじゃないの?
まあもう■■■■やってないから今どうなってるかわからないんだけどさ
328: 名無しのハンター ID:Juo+H5Pl0
Steamなら「盟勇がいるからソロでいい」と言われるし「バフ入れてくれる笛二人で安定する」とは言われるけど
Switchなら普通にマルチに人いるから下手な人嫌うんでもない限りは盟勇で良いとは言われんな
Switchなら普通にマルチに人いるから下手な人嫌うんでもない限りは盟勇で良いとは言われんな
329: 名無しのハンター ID:kwXkhk5J0
盟友とサポハンんの差云々なんて一切関係なく、マルチ体力や怯み補正導入後のモンハンなんて
VC入れてハメパターン構築でもしない限りとっくにソロのが楽になってた定期
VC入れてハメパターン構築でもしない限りとっくにソロのが楽になってた定期
331: 名無しのハンター ID:3JuRFSBj0
ワールドのせいでソロゲー化が加速した事実
338: 名無しのハンター ID:kwXkhk5J0
>>331
藤徳信者ってこの事実から目を背けて盟友叩くよな
藤徳信者ってこの事実から目を背けて盟友叩くよな
332: 名無しのハンター ID:Y32ZEH9W0
サポハンが有能だったら良クエはソロで消化してたと思うからまぁ一長一短だな
337: 名無しのハンター ID:0Zglu/6H0
確かにワールドからソロでやる癖ついたな
それまではマルチでやる派だったけど
それまではマルチでやる派だったけど
350: 名無しのハンター ID:Juo+H5Pl0
>>337
持ち寄るっていう側面がなくなるのに合わせてソロゲー化させてる印象はあったな
ライズだとまだ持ち寄る要素があったし
まあ世界観オタクと生態系愛護オタクにはソロゲーの方が良かったみたいなとこはあるだろうし
持ち寄るっていう側面がなくなるのに合わせてソロゲー化させてる印象はあったな
ライズだとまだ持ち寄る要素があったし
まあ世界観オタクと生態系愛護オタクにはソロゲーの方が良かったみたいなとこはあるだろうし
340: 名無しのハンター ID:kSJQ4hQ40
サポハンは罠
火力と敵の上がる体力が釣り合ってなさすぎる
火力と敵の上がる体力が釣り合ってなさすぎる
341: 名無しのハンター ID:lzc8E47L0
サポハンで体力上がるのは割と意味が分からない
ああいうの1番必要なのって初心者だろ
サポハン連れてくと逆に難易度上がるってのが
ああいうの1番必要なのって初心者だろ
サポハン連れてくと逆に難易度上がるってのが
354: 名無しのハンター ID:Y32ZEH9W0
>>341
逆だよ
火力出せない初心者は恩恵あって火力出せる上級者は難易度上がる
逆だよ
火力出せない初心者は恩恵あって火力出せる上級者は難易度上がる
342: 名無しのハンター ID:BY/xOk090
軽い気持ちでマルチ参加できるけど横の繋がりがほぼなくなったのがワイルズ
347: 名無しのハンター ID:nicI8PZF0
サポハン→盟友の劣化
セクレト→ガルクの劣化
セクレト→ガルクの劣化
357: 名無しのハンター ID:1v4VDUX00
>>347
よくサンブレのあとにこんなただの下位互換を自信満々に出してきたよな
驕り高ぶりすぎ
よくサンブレのあとにこんなただの下位互換を自信満々に出してきたよな
驕り高ぶりすぎ
361: 名無しのハンター ID:xHZvVxVl0
>>357
前作はワールドなんで
前作はワールドなんで
349: 名無しのハンター ID:3B62mJ0R0
盟友は強すぎて悔しいってのはわかるけどワイルズのサポパンはクソ雑魚な癖に呼ぶとマルチ体力になるから呼ぶだけ罰ゲームになってるのは極端過ぎる
もっと強くするか攻めて2人体力にするとかでいいよ
もっと強くするか攻めて2人体力にするとかでいいよ
367: 名無しのハンター ID:XUDVjKqE0
サポハン知らないやつしかいないのも普通にやばいし誰?を皆さんご存知みたいな感じで出してくるあたり開発側が糖質の恐れがある
373: 名無しのハンター ID:G0c5jNcG0
>>367
🤓スピンオフのライズのキャラは愛されてるし俺らの作った正統なNPCは愛されるやろなぁ!
🤓スピンオフのライズのキャラは愛されてるし俺らの作った正統なNPCは愛されるやろなぁ!
374: 名無しのハンター ID:lzc8E47L0
期間限定サポハンとかいう意味不明な存在
403: 名無しのハンター ID:QZFjtFTS0
盟友とかサポハンみたいなお助けNPCシステムが出来た時点でマルチ体力って役割終えた気がしなくもない
コメント
アンチ乙、サポハンはほぼ喋らないから「リアル」だから。
キャラクターが全く喋らないのがリアル…?
サポハン、タゲが分散して・・・?初心者にはうれしい???
くらいの存在感しかないのにしっかり敵はマルチ同等の強化されるっておかしくない?
だったら猫2匹とかの方が良かったんですけど
カスタマイズ性終わってるワールドより酷くてシステムに問題もあり不具合もあるっぽい今作のオトモが二匹ってのもそれはそれで…
二匹にしたらあのチームのことだから筆頭オトモシステム復活とかもやってきそうだし
笛を下げるんじゃなくて他を上げたのはよかった
知らんやつ来ても楽しくねえしなあ
ほんとこれ
誰?以外の感想が出てこない
掛け合いもないし本当に面白くないわ
正直ルーチカ・ジェイは誰?だった
けど、ストーリーちゃんと読んでなくても掛け合いでキャラが大まかにわかるから、それなりに愛着持てたんだよね
サポハンはマジで誰? だけで終わる
その二人はまだ呼んだ後に拠点で見かけたら話しかけられる事が出来るからね…
サポハンは2人以上来るとアイルー消えるのも酷いランダムな奴がくるのは論外なんすわ
>盟友の仕様は一作限りでいいわ マルチやる意味がほぼ無い
この理論いう奴多いけどマジで意味が分からん。
マルチやる理由がソロより速いからしかないと思ってんなら
こいつがマルチやらなきゃいいだけでは???
便利な機能あるのに自分だけ縛らなきゃいけないのムカつくからヤダ!😡
ソロでやる方が早い人が多くなってマルチ人口減る
そしたらマルチでやる方が早い自分が困るとかそんなんだろ
そもそもとしてゴッドイーター辺りから始まり他のモンハンフォロワーが導入し始めて好評だった部分なのに要らんとかどんだけプロ様(笑)なんだか
嫌なら使うなで終わるでしょ
サンブレだって強制同行なんて片手ほどの回数しかないんだから
どのゲームでもマルチ/役割分担熱望勢と
対戦モード熱望勢は害悪でしかない
LoLで罵声投げ合ってればいい
ワールド新規は知らんだろうが、そもそもモンハンはほぼMOの状態かから始まったんだよ
昔からのモンハンフリークはソロでやりたい人間の意味が分からないだろうよ
考えを変えられないのも問題だけどな
救援とマルチ補正が癌すぎる
盟友叩いてるやついるけど救援もnpcみたいなもんやろがい
選択肢が増えるのは良い事だと思うけど本スレの313、323みたいな声だけでかい無能がゲームの選択肢減らすんだよな
嫌なら連れてかなくていいし、ソロでもマルチでもやれよ、盟友強制じゃないだろ?
XX以降人数で体力変動だからマルチの意味とか言ってるアホはどんだけ脳みそ足りないんだよ
ストーリーに力入れたとか抜かす割には、サポハン用のサブクエ(サブストーリー)が無い謎。
近年のどのゲームと比べても劣ってるわ
PSP~vita時代の狩りゲーですら仲間NPCの掘り下げサブストーリーあったのに
どうしてストーリーに力入れたワイルズは誰?みたいなキャラを同行させるシステムを出しちゃうんだろう
盟友はこの辺も充実してて良かったわ
それぞれのキャラと関係性が掴めてただの補助機能から脱出できてた
良い意味でゴッドイーターとかを参考にした感があったんだよな盟友は
サポハンは逆に何故盟友のあとでこんなもんが生まれたのかすら不明だが
藤徳は他の狩りゲーとかマジで悔しくて参考にとか出来なさそう
無味無臭なNPC連れて行くくらいなら他狩りゲーのシステムパクって
フレンド登録したらNPCとして連れていけます、装備やスキルも反映されますってしたら
NPC専用装備の考察とか捗るのにな
解散時フレのために麻痺武器持たしてサポートスキル積どくかーみたいな事やってたなぁ
■■■■はギルカすら廃止してるから絶対真似できない仕様なんだよな
それってMHF
盟友システム ロンディーネミノトの妹コンビで会話あったりしてそういうの探すのも結構楽しかったんだよな
専用会話もうちょっと増やして欲しかった気もするけどそれくらいしか気になる点ないな
盟友はシステムもそうだけどキャラが良いんだよね、掛け合いも面白いし。
ピクニック気分で王国精鋭と一緒にMRクエストに参加する上位ハンター並みの受付嬢とは一体……うごご
Q.狩りは命懸けになる事も少なくないですが、なぜ受付嬢のあなたがハンター?
A.運動した後は団子がすごく美味しいんですよね
圧倒的強者の風格。実際強い……
ヒノミノはライズ主人公が生まれる前はハンターになるべくカムラで修行してたんだよな
主人公生まれるとカムラ人をしてこいつはどえらいハンターになると確信したから受付嬢に転向した
盟友もサポハンも効率考えたら不要だけど盟友の方は各キャラにイベントがあって愛着が湧いてたので共闘してて楽しかったのはある。前回のアプデで重ね着コンテストみたいなイベントが追加されたけどあんな感じでサポハンにもイベントを増やして欲しいかな。
藤徳の社内救援信号には誰がくるんやろな?
Yさんや
あいつはFFTでまたいらんことして評判下げてるけど来てくれるかな?
嘘やろアイツFFTに関わってんの?
お前らたまにはあのサポハンのことも思い出してやれよ
誰だっけあの……蜂?蛆の隊だっけ……のえっと……ほらいたじゃんあの人……
烏の隊のオリヴァーな?
このゲーム唯一のサポハンなんだからちゃんと覚えとけよ
あぁアレクサのこと?ヘビィの女の人だよね?
そういえば何の隊だっけあの人
華の隊のミカいなかったっけ
ミカ、やっと分かったんだ。俺たちにはたどりつく場所なんていらねぇ。ただ進み続けるだけでいい。止まんねぇかぎり、道は続く
ただ便利なだけじゃなくキャラクター要素も拾ってくれる神システム
今作の運営なら笛を下げてそうなのにそれをしなかった采配もグッド
ワイルズ開発陣にウツシ教官は産み出せないわな。全武器使えるとか真っ先に排除しそう
ボッチ笛吹きワイはヒノミノウツシでカルテット組めるのが何より楽しかったぜ
自分の攻撃がたまたまフィオレーネに当たったときに、その攻撃をフィオレーネが滅昇竜でカウンターで拾ってモンスター気絶させた時はAIの賢さにほんとに感動したわ
盟友システムは選択肢がありこちら側が好きに選択できたのが本当に良かった。
ソロでもマルチでも盟友とでもそれぞれの楽しみがあった。
サポパンはシンプルに不要。
サポハン選択できるようになったけど選択した設定がクエストごとに消えるのもアホ要素
ワイルズ下位のほぼソロかサポハンとやれ設計、気心知れた友達と新作モンハン持ち寄って一緒に遊ぶというポーダブルで跳ねた歴史自体に何らかの恨みがあんのかと思ったわ
そもそもNPCサポハンでも入れたら敵の補正が上がるとか意味不明
サポハン入れて楽されたら悔しいって事?
なら削除しちまえそんなシステム
闇の組織スレにもまだ頭のアルミホイル取り切れてない奴いるんだな
サポハンは性能とか仕様以上に全然喋らんのが一番つまらん
セリフの発生頻度とか変更出来たら良いのにな
たまに喋ったと思えば
「どうかこらえて!!!!!(ブチギレ)」だもんな
だったら粉塵の一つでも撒けよと
ちなみに盟友はイベクエには連れて行けない
迅練丹クエなんかはマルチ需要あるんじゃないかな
盟友は本当に有能で楽しいシステムだったなぁ
一方でサポハンは無能でオリヴィア以外ストーリーで空気なの本当に酷い、いっそ無かった方が良かった
何とかの隊の誰々が期間限定で登場!ってイベントで言ってたけど盛り上がる所なのに1番に誰?ってなるのもはやギャグだろ
期間限定ならせめてMHFのレジェンドレスタみたいに他より格段に強いとかしてほしいわ
数少ないまともにシナリオに出てたファビウスがよりによって期間限定サホハンなの頭ワイルズすぎて笑う
スキマ時間タイミーおじさんすこ
ファビウス「ワイルズやってて草」
期間限定の理由これやろ
草
未だにワイルズやってる野蛮人と狩りとか嫌だってファビウス言ってたよ
あれだけストーリー仕立てでキャラ推しなんだから、会話のみでもいいからキャラの掘り下げでもあったら良かったのに。
大集会所に立たせておいて会話するだけでもいいやん。
キャラの立ち方や人気もワールドアイボーワイルズよりライズサンブレイクの方が圧倒的に上っていう
なんでライドコール→ガルク→セクレトの流れで劣化すんだよ、なんで盟友の猿まねしてあんなお粗末なサポハンが出来上がんだよ、本体と言い粗悪品しか作れねえのかよオ◯ニーハンター藤徳。
🤓がプレイヤーのサポート役とか考えるわけないから上の指示かなにかで仕方なく実装したんだろうな
あくまでサンブレ後半まで遊んでくれた人へのご褒美であって最初から居ちゃいけない
でも #ソロ勢歓喜のサポハン は明らかに無理がある
サポハンはモンスター体力補正がなあ…
それを知ってから一切連れて行かなくなった
そんなところでも悔しさ発揮するのなんなんだろう
盟友、サポハンシステム出来たのだからモンスターの体力補正をXX以前の無しに戻すのが良いと思う。
フレがいない時はサポハンと、フレがいる時フレと狩りに行く。
連れてくとなんか時間かかるなと思い調べたら盟友と違ってモンスターの体力増えることを知り、そこからお留守番だわ😭
まぁもう連れて行くことはないだろうな、意味のないシステムだよ
steam評価16%でうなぎ登りじゃん
終わったな闇の戦士
まぁ直近評価は過去の評価が外れるのである一定までは上がっていくだろうね。
光の戦士たちは全体評価を1%でも上げる努力をしましょうね。ずっと51%のままだよ?
まともな評価をする人間すら消えたってことだからマジで終わるだけやぞ今後も
■■■■が3か月で58万本しか売れなかったのは圧倒的に不評前だから新規と売り上げはさらに死ぬ
評価16%でうなぎ登りとかもはやアンチだろ
世界観()という点で見てもなんかズレてるワールドとかワイルズ
意見や批判のボール投げまくってたのがよくやくちゃんと当たってるのが分かって満足した人離れのターンが本格的に始まったな
開発から投げ返した頃にはほぼ誰も受け取る人がいなくなってるけど一応最後の1%は喜ぶのででんでん現象になって終わる
4月以降58万本しか増えず半年経たずに同接1~3万前後右往左往してるのに直近評価が上がったからアンチの負け!w
とかほざいてるアホはマジで境界知能の素質があると思う
まあ上のは1%上がるたびにやってるネタなんでともかくですが、これだけ批判の流れが落ち着いてもこの1週間の高評価はほぼ3割切りっぱなしなのを喜ぶのは本気で言ってるならよくわかんないですね…
俺はよわよわPCだからワイルズプレイしてる人羨ましいけど評判悪いんやね
二年後位に全てのアプデが終わってやっぱワイルズは神ゲーやと言われる可能性は何%くらいあるんかな?
0%
0%0%0%
トラウマやめろ
デンッ
僕個人の意見をいうとね、およそ物事に100%ということはありえない。人間ですから。
そこで僕は今言っているんですけれどもね「あれは99.9%駄目だ」と言っているんです。
悲しいね
モンハンて最初は評判悪くても擁護する人もいたけど、ざっと見た感じそういう人も少ないね
どーせプレイ出来ないし情報入れないようにしてたけど、こんな感じになってしまうとは
ゲーム以前の問題ですし
海外向けに媚びて売ろうとした癖に最適化不足とバグクラッシュ頻発するんじゃそら無理
9900円以上払って遊べないユーザーが一定数いるゲームのどこに評価される要素がある
そりゃ辛いね
タイトル最新作が発表されて、去年とかテスト版で盛り上がっててお祭りがマジで羨ましかった
アイボとサンブレを長く楽しむ事にします
評判悪くても擁護する人間が居続けたのが一番の問題やろね
ワールドライズもボリューム不足あったり簡悔ナーフあったりクソみたいな初期仕様あって騒がれることはあったけど擁護派がそういう不満いう人を過剰に叩いたり晒し上げて言論統制してたから今のワイルズの開発が折れてコンテンツ前倒ししたりするのは異例なんよね
個人的にはワールドから不満持ち続けてきたから焦ってくれてるのはシンプルに嬉しい
離れた人間はもう戻ってこないだろうけど
恥ずかしながら今頃情報追っかけてるけど、国内の大手のメーカーの人気シリーズやけプレイヤーからも一定の信頼はあったはずやのに、一発でこんなに悪くなるもんなんやね
あんまゲームしないけどアイボもサンブレも下手なりにめちゃ楽しめたからワイルズは期待しかなかったんやけど今更ぽいね
期待を裏切られた人達が多くて冷静な悪評にも怒りを感じる人が多いし
お前らちゃんと公式に意見しといてくれよ
アプデ前倒しとかイベント常設とかお前らが騒いでくれたお陰で良くなってるんだから
根底が腐ってるから改善されてもマイナスがゼロになっただけで結果毒にも薬ならなくなって終わりそう
コンテンツとして最悪なパターン
俺たちが言ったからやってるんじゃなくて販売本数っていう数字が悪かったからやってるだけやで
マトモな事言ってるアンチも無理筋擁護してるホイルーもカプコンから見れば等しくゴミ以下がなんか叫んでる程度の認識だよ
ワイルズは根元から終わってるから生き返ることは無いよ
カスハラ推奨すんな
とりあえずサポハンで一番直して欲しいのは、クエストのターゲットモンスター以外も体力増えてること。サポハンはターゲットモンスターの場所に移動して戦ってくれないので、ちょっと寄り道で他のモンスター狩ろうとししてもマルチ体力モンスターを1人で狩らないといけないから時間かかるんよ。たこシあ推奨しといてマジでこの仕様はないわ。
とりあえず
クエスト中の他のモンスターの体力はソロ時の体力にするか、サポハンが常に主人公と同行して一緒に戦ってくれるようにして欲しいわ
わかる
なんならモンスターが逃げる途中に落石して足止めたらサポハンは逃走予想地に先回りしてこっち来てくれないの欠陥中の欠陥だと思う
なんで盟友って土台あって新作でこんなカスみたいな仕様になってんだ?って思うわ
マルチやることで、何でモンスターの体力も上がる仕様にしたのかはずっと思ってた
マルチをやらせたくなかったのか、複数人でボコることを嫌ったのか
でもリアリティ追求すると狩りって昔からそういうものだし…?
ガルク→セクレトといい、サンブレイクから劣化コピーを量産するのは何なん?
そのまま持ってくるのが悔しいのか知らんけど、センスの差を見せつけられてるだけなんだよなぁ…
セルレギオスを復活とか言っちゃう脳みそだもん
サンブレをどう思ってるかは想像に難くない
本気で引いたわアレ
その後にトドメのギターよ
サンブレ盟友って男女比5:5なんやな
性能も良いけど10人いて不快なキャラがいなかったのが偉いわ大抵不愉快な男とか女が一人ずつくらいいるもんだし
IBから継承して武闘派モリバー+小型モンスターで良かったのに
呼ぶとマルチ体力にされる下手なNPCとか需要少ないでしょ
グラビ狩ってると一生援軍に来ないバグとか有ったし本当にエアプ
ワイルズ擁護派くんサンブレイクに勝てないから最近はとうとうデータ消すパ◯ワールドよりはマシとか言い出してるの草
マルチ体力になるんなら使わないし
使わないから愛着も湧かないわな
何よりチャレンジクエストで
勝手に出撃されてる仕様にビックリしたわ
せっかく用意してやったのに使われないと悔しいからね
個人的にサポハンみたいなのはあっていいと思う、ただ思い入れも無いキャラを連れて行って何が楽しいのか、ストーリー重視のワイルズならもっとストーリーに個性的なサポハン達が関わってこれば良かったのに。同じモンハン作品のライズサンブレイクの良い所を何も取り入れてない、本当に同じ会社で作ってんのさえ思えて何してんだかって感じ。だから今後のモンハン作品は期待が持てない、だってワイルズで過去作の良い所を引き継いでないからね。
有能なのを連れて行くのかは自由だし無能なのを連れて行くのかも自由
全作品が有能である必要もない自分には弱いと思うなら使わなければいい
NPCが強すぎるになっても危険だからね
MHFで自分のコピー他人に貸し出すシステムまあまあ良かったな
麻痺武器で支援用にする一択だったけど
もっとカスタム幅があればコンテンツの一つになりうる可能性はいくらかあった
MHFのオトモのシステムって
・プレイヤー同士で契約して分身をNPCとして貸し出す「ラスタ」
・広場で他人のステータスを除いてログアウトするまでNPCとして借りられる「一時ラスタ」
・強い公式NPCを一定時間課金で借りられる「レジェンドラスタ」
・自分で名前と見た目と性格を設定して装備与えてスキル育成するNPC「パートナー」
・↑と同様のシステムを持つアイルー「パートニャー」
・人数枠を埋めず回復やランダムスタート地点をターゲット位置にしたり火力支援もできる「ホルク」
・人数枠を埋めず専用に装飾品でスキルポイントを付与してくれる「プーギー」
・体力変動させないだけサポハンよりはマシ程度のゴミ「フォスタ」
こんだけ豊富だったんだよな
基本的に連れ得だし